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Taille mandarinier

Posté : 09 août 2019 11:10
par Baboo
J'ai une question concernant mon mandarinier keraji. Il pousse beaucoup d'un côté, et peu de l'autre :

Image

Faut-il supprimer ou réduire les branches qui sont aussi poussantes ?

Quelques infos sur le plant :

Il est en pleine terre, il est arrosé une fois par semaine, il a eu un peu d'engrais organique à la plantation il y a 1 an et demi (corne et sang séché dans le fond du trou) mais pas depuis. Je l'ai taillé à la sortie de l'hiver pour dégager le bas du tronc, et je pense que j'ai encore des branches à tailler pour aérer le coeur.

Re: Taille mandarinier

Posté : 09 août 2019 21:49
par DNoyau
Il est très beau, surtout avec si peu d’engrais ! C’est un semis ? Si oui, peut-être qu’un tuteurage (avec un tuteur très robuste) sera préférable à une taille (cf. cette conversation).

Re: Taille mandarinier

Posté : 10 août 2019 07:36
par Chrisb
+1 :wink:

:D

Re: Taille mandarinier

Posté : 11 août 2019 09:19
par Baboo
Ce n’est pas un semis, c’est une bouture. Pour le moment, j’ai seulement fait comme dans le fil de discussion de ton lien, c’est à dire : je laisse pousser, je dégage le bas du tronc au fur et à mesure des branches latérales.

Re: Taille mandarinier

Posté : 11 août 2019 19:47
par fialka
Bonjour Baboo,

Est-ce qu'il y a une différence des conditions d'ensoleillement ou de la quantité du vent entre les 2 côtés de ton mandarinier ? Ex: le côté qui se développe mieux est mieux protégé du.vent ou reçoit plus de soleil ? Ceci peut expliquer ce phénomène.
Sinon je suis intéressée par les branches de ta future taille (pour en faire des boutures et des greffes) si tu en feras une. :)

Re: Taille mandarinier

Posté : 13 août 2019 09:51
par Baboo
Pas de souci, je vais regarder comment les poussent ont évoluées ce soir vu que j'étais absent ce week-end.
Je regarderai pour te couper une branche. Du coup, j'ai vu que tu avais déménagée, faut que je t'envoie ça à quelle adresse ?

Pour l'exposition, le keraji est exposé sud-est, ce qui signifie que les branches à droite sur la photo sont censées être les plus éloignées du soleil... mais sinon rien ne gene le keraji pour le moment.

Re: Taille mandarinier

Posté : 14 août 2019 10:47
par Baboo
J'ai pris une photo pour montrer un peu de contexte, mais même s'il y a quelques plantes à côté on ne peut pas dire qu'il soit vraiment protégé de quoi que ce soit :

Image

Pour info, à droite il y a un opuntia, à gauche une agave suivi d'un Yucca aloifolia et d'un Nerium oleander
Et voici une photo avec le détail des nouvelles pousses :

Image

Maintenant il y a des pousses sur la branche du fond, mais pas sur celles de gauche.

Re: Taille mandarinier

Posté : 14 août 2019 11:07
par Baboo
Pour comparer mon mandarinier satsuma okitsu :

Image

Il ne pousse pas du tout pareil, il est bordélique, il pousse un peu là ou il veut et j'ai du mal à comprendre sa logique.
Je ne le taille pas pour le moment car il pousse assez peu comparé au keraji. Cette année j'ai aucun fruit, la nouaison n'a pas du bien se passer les minuscules fruits tombaient assez rapidement.

On ne voit pas bien sur la photo car les branches sont retombantes mais il a un mini tronc de 40cm environ et ensuite quelques branches charpentières sur lesquelles pousent tout le reste. Même traitement que pour le keraji niveau engrais : rien :oops:

Re: Taille mandarinier

Posté : 14 août 2019 11:36
par Sylvain
> niveau engrais : rien 
Oui, ça se voit. Il y a un début de carence en azote. La nervure centrale des feuilles est nettement plus claire que le limbe.

Re: Taille mandarinier

Posté : 14 août 2019 14:44
par Baboo
Sylvain a écrit :> niveau engrais : rien 
Oui, ça se voit. Il y a un début de carence en azote. La nervure centrale des feuilles est nettement plus claire que le limbe.
Ca vaut le coup de mettre du sang séché et/ou de la corne broyée, ou je laisse comme ça ?

Même si la nervure est plus claire, je le trouve assez joli dans l'ensemble... :roll:

Re: Taille mandarinier

Posté : 14 août 2019 18:15
par Sylvain
> Ca vaut le coup de mettre du sang séché et/ou de la corne broyée, ou je laisse comme ça ?
Oui, ça vaut le coup pour le sang, si ça ne te lève pas le cœur. La corne laisse tomber.

> Même si la nervure est plus claire, je le trouve assez joli dans l'ensemble.
J'ai dis "un début de carence en azote". :)

Re: Taille mandarinier

Posté : 14 août 2019 22:08
par fialka
Juste une remarque par rapport au sang séchée + corne : cet engrais attiré toujours les mouchettes dans mes agrumes à cause de son odeur assez spécial. Qu'est ce qui provoque cet odeur? Le sang ou la corne ?

Re: Taille mandarinier

Posté : 14 août 2019 23:31
par Sylvain
Les deux ont leur odeur propre mais c'est le sang qui attire les animaux, pas seulement les moucherons mais aussi les chiens et les chats.
Personnellement je n'arrive pas à utiliser le sang à cause de la provenance mais aussi parce qu'on s'en met plein les mains et les habits et qu'après on doit prendre une douche et changer d'habits pour ne pas puer le sang...

Re: Taille mandarinier

Posté : 19 août 2019 12:05
par Baboo
Bon alors, suite à la remarque de Sylvain, j'ai mis du sang séché pour voir ce que cela donne. J'ai mis 80g par mandarinier selon les indications de la boîte, puis léger binage pour enfouir et arrosage dans la foulée.

Je reviens au sujet initial au sujet de la taille. Je vois Sylvain sur tes photos que tes arbres sont quasiment tous monté assez haut sur tronc. J'ai l'impression en regardant tes photos que tu laisses tes agrumes se ramifier seulement à partir d'un mètre ou même plus... Est-ce une impression donnée par les photos ? Est-ce qu'il y a une raison derrière cette mise en forme ?

Re: Taille mandarinier

Posté : 19 août 2019 13:37
par Sylvain
Ben c'est le porte-greffe! Je greffe assez haut car mes agrumes sont destinés à être plantés en terre. Il ne faut pas que les branches basses touchent le sol et je n'aime pas me baisser pour faire la récolte...

Re: Taille mandarinier

Posté : 19 août 2019 15:36
par Baboo
Ok, donc si je fais en sorte qu'aucune branche ne touche le sol c'est tout bon ? Pas besoin d'une hauteur spécifique ? tu greffes à quelle hauteur à peu près ?

Re: Taille mandarinier

Posté : 21 août 2019 11:23
par Sylvain
> Ok, donc si je fais en sorte qu'aucune branche ne touche le sol c'est tout bon ?
Non, en agronomie on dit hors d'atteint des projections provoquées par les gouttes de pluie.

> tu greffes à quelle hauteur à peu près ?
En haut du porte-greffe. :D

Re: Taille mandarinier

Posté : 21 août 2019 11:59
par Baboo
Bon j'aurais préféré une mesure en unité métrique mais bon :mrgreen:

J'avais déjà lu le coup de la pluie mais bon... cela ne me parle pas bcp :roll:

Re: Taille mandarinier

Posté : 21 août 2019 14:00
par Sylvain
Je ne peux pas me mettre à ta place. Tout dépend de ce que tu veux comme forme pour ta plante et des porte-greffes dont tu disposes.
Pour les plantes qui finiront en terre j'aime bien greffer à 1 m, encore faut-il avoir les porte-greffes qu'on peut greffer à cette hauteur, pour les plantes en pot ça a beaucoup moins d'intérêt de greffer haut.

Pour les plantations professionnelles ils taillent toutes les branches qui approche du sol à moins de 50 cm ou plus.

Re: Taille mandarinier

Posté : 21 août 2019 14:46
par Baboo
Ok merci :wink:

Je cherche à savoir si je dois dégager au fur et à mesure tout ce qui n'est pas loin du sol.
Ce qui m'inquiète le plus c'est que j'ai des charpentières qui sont seulement à 30 ou 40cm du sol.

Pour le keraji, j'ai pas trop d'état d'âme pour le tailler car il pousse énormément et au moins 2 fois pendant la période de végétation.

Pour le satsuma okitsu, c'est beaucoup moins vigoureux et j'hésite à tailler drastiquement juste pour avoir une forme acceptable.

Enfin, quand je regarde les verger de satsuma aux US, je vois assez souvent des images avec des branches qui trainent sur le sol ou pas loin. Un peu comme ceci : https://citrusvariety.ucr.edu/citrus/silverhill.html

Du coup, ça m'interpelle de voir des arbres conduit sur tige assez haute...

Re: Taille mandarinier

Posté : 21 août 2019 16:29
par arti
Bjr
j 'ai vu sur certains forums,des photos de sujets greffés assez haut ,avec des branches frêles ,je demande ce que cela fera quand ces branches auront des fruits ,cela va pendouiller
A+

Re: Taille mandarinier

Posté : 22 août 2019 11:55
par Sylvain
@Baboo, Ces photos sont prise dans un centre de recherche où c'est bien connu on manque de mains d'œuvre mais tu remarqueras que les arbres du fond sont taillés et que seuls les trois satsumas ne le sont pas. On peut donc penser qu'ils n'ont pas taillé les satsuma à cause de leur croissance très lente. De plus les satsumas portent énormément de fruits ce qui fait fléchir même les branches du haut.
On peut penser que ces satsumas sont greffé haut bien qu'on ne le voit pas. Connaissant le port et la vitesse de croissance des satsumas il serait irrationnel de greffer bas.

@arti, les jeunes branches sont toujours frêles quelques soit la hauteur de la greffe. Le résultat (pour certains agrumes) est souvent une forme en parapluie. On imagine ce que ça donnerait si la greffe était basse...

Comme on répugne à tailler les agrumes, surtout ceux à croissance lente et ceux qui portent leurs fruits en bout de branche la solution est de diriger les jeunes branches dans la direction souhaitée jusqu'à ce qu'elles soient suffisamment lignifiées pour ne plus pendre sous le poids des fruits.

Re: Taille mandarinier

Posté : 23 août 2019 11:16
par Baboo
Merci pour les commentaires, c'est très intéressant :)

Je vais adapter en fonction de la vitesse de croissance de chacun, sachant que les mandariniers ne poussent pas du tout à la même vitesse. Pour le keraji, je vais continuer à tailler même si cela me fait mal au coeur, afin d'obtenir un tronc plus haut et une forme plus adaptée pour une production de fruit. Pour le satsuma, je vais appliquer ta méthode avec tuteurage des branches pour le faire monter.

Une question quand même qui me reste en tête : la résistance au froid.

J'ai dans mon jardin beaucoup d'arbuste d'ornement plus ou moins rustique et il est généralement observé que les plants en cépée ont une meilleure résistance au froid que ceux sur tige. Pourtant pour les agrumes, ce n'est pas un argument qui est souvent avancé. Avez-vous un avis sur la question ?