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Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 05 mars 2018 23:03
par Sylvain
> On se sert des calories produitent par le passage de l'eau de l'état liquide à l'état solide (80 cal/G.)
Oui.

> et des calories produites du passage de l'état liquide à l'état gazeux en phase d'évaporation.
Non. L'évaporation consomme des calories donc refroidi.

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 08:50
par dom95
Bonjour Sylvain,
Merci pour cette rectification....De mon point de vue, c'est un débat stérile car le procédé n'est pas adapté à la protection de nos agrumes contre le gel! Cela ne concerne que des vergers de production.

Je me suis, neanmoins instruit...

Pour rectifier mon erreur voici la traduction:
"La chaleur perdue lorsque l'eau passe d'un etat liquide à
la vapeur s'appelle la chaleur de vaporisation. À 32 ° F (0°C) la chaleur
de vaporisation est d'environ 8950 BTU / gallon ou 596 calories /
gramme d'eau évaporé. Notez que la chaleur de la vaporisation
tion est environ 7,5 fois plus grande que la chaleur de fusion(80 cal/G. d'eau)
Cela signifie que pour maintenir une situation stable lorsque les deux
la congélation et l'évaporation se produisent, pour chaque gallon d'eau
qui s'évapore, 7,5 gallons (26,498 L) d'eau doivent être congelés
équilibrer la chaleur dans la ramure. Tout ce qui favorise
l'évaporation, comme une faible humidité et une vitesse du vent élevée,
favorisera le refroidissement global.
Si le taux d'application de l'eau est suffisamment élevé sur le tronc
d'un jeune arbre, il sera protégé par la formation de glace.
Cependant, sur le bord et à l'extérieur de la zone gelée,
les températures ne seront pas maintenues à 32 ° F, et
les branches seront probablement endommagées ou tuées."

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 10:55
par ika79
bon en attendant malgré la pluie tout les jours les feuilles restent toutes déshydratées

je sais vraiment pas ce que çà va donner ,j'arrive a me demander si je vais pas tout perdre :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 11:13
par Peyo34
En bref ... tu sauves l'arbre mais tu n'es pas à l'abri de perdre des branches ...
Pour un particulier je ne suis pas sur que cela fasse avancer notre problème !
Je suppose qu'Il doit y avoir d'autres alternatives pour protéger nos agrumes : style projecteur halogène, nappe chauffante, brasero, etc ...
Par chez moi des gelées au delà de -2°/-3° sont assez rares, une fois tous les 6/7 ans environ.
Par contre il y a parfois du vent qui peut souffler assez fort ...

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 11:18
par Peyo34
Ika47 si ça peut te rassurer mes agrumes aussi font toujours triste mine et les feuilles pendent toujours. Pourtant il a plu encore cette nuit.
Je pense qu'il faut être patient...

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 13:23
par dom95
J'ai un citrus hystrix combava que j'ai rentré dans un cellier à +6°C après qui "est pris" +1 °C dehors!! et depuis il a des taches marrons sur quelques feuilles qui finissent par tomber....De ce que j'ai lu, ce serait le changement brusque de température: Lorsque l'on change un agrume de place, il faut le faire à temperature égale.

http://nsa39.casimages.com/img/2018/03/ ... 916505.jpg

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 17:07
par steinway
Du courage ika, entre 2012 et 2017 j en ai perdu à peu prés 100/120 et 200 semis d un an passé. Je suis repartie doucement , j en aurai moins qu avant mais un peu plus ciblé pour mon goût. Ils ont gelé, éclaté, et puis phyto, rien n y a fait. Il ne reste plus qu à attendre si une reprise arrive attention elle peut quelques fois se faire tres tard dans l été.
Bon courage à tous.

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 18:59
par ika79
ce qui me ferais le plus mal c'est si je perdais mon plus vieux citronnier qui est arrivé le 1 ° à la maison le 31/12/1999

,en plus c'était un cadeau

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 19:18
par Peyo34
Bon niveau agrumes je ne suis pas un grand connaisseur, mais en général quand l'arbre est un peu vieux et installé il résiste mieux, je pense que pour les agrumes c'est pareil !
Après je comprends qu'en le(s) regardant, tu as le bleues ...

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 22:06
par Danielle
ika 47 a écrit :ce qui me ferais le plus mal c'est si je perdais mon plus vieux citronnier qui est arrivé le 1 ° à la maison le 31/12/1999

,en plus c'était un cadeau
mais à combien était la température pour avoir une telle hécatombe :?:
Je crois qu'il faut être très patiente :D la reprise de végétation peut être longue.
Ne fais pas comme moi,en 2012, je n'avais pas su attendre,
et j'avais été radicale devant l'état de mon vieux citronnier, j'avais tout arraché :x
je pense maintenant que c'était une erreur...

Dans mon jardin, dégâts modérés:
Le limequat, qui est en pleine terre et sans protection, a tous les fruits abimés .
je viens de les couper.
la lime de Tahiti, le combava ne vont pas très bien. les orangers n'ont pas bougé.
D'autres perdent leurs feuilles, c'est un meilleur signe pour l'avenir .
et ceux que j'avais mis à l'intérieur (cédrats et limettes )et qui sont à nouveau dehors, préparent leur floraison .

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 07 mars 2018 07:01
par arti
Bjr
je pense à tous et toutes celles dont les agrumes ont souffert du gel
malheureusement maintenant ces personnes ont une base du gel sur " les " leurs agrumes
je pense comme Danielle il vaut mieux attendre un éventuel départ de la végétation
A+

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 07 mars 2018 07:20
par ika79
Daniele la temperature - 6° au plus bas sous abri mais avec du vent

donc pas une température trop basse ,c'est pour çà que çà m'étonne une tel déshydrations des feuilles surtout avec 2 épaisseurs de voile

et surtout que mon vieux citronnier était lui abriter du vent avec un voile très épais

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 07 mars 2018 12:25
par Danielle
arti a écrit : malheureusement maintenant ces personnes ont une base du gel sur " les " leurs agrumes

A+
bonjour Arti
Quel est ce nouveau malheur qui va s'abattre sur mes agrumes déjà durement éprouvés par le froid :?:
peux tu expliquer? car je ne comprends pas cette phrase :)

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 07 mars 2018 15:51
par ika79
en plus sur le vieux les citrons ne sont pas gelés

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 07 mars 2018 17:33
par arti
Danielle a écrit :
arti a écrit : malheureusement maintenant ces personnes ont une base du gel sur " les " leurs agrumes

A+
bonjour Arti
Quel est ce nouveau malheur qui va s'abattre sur mes agrumes déjà durement éprouvés par le froid :?:
peux tu expliquer? car je ne comprends pas cette phrase :)
Bonsoir
tout simplement ,tu connais maintenant la température du gel de tes agrumes
A+

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 07 mars 2018 17:45
par ika79
non je pense que je ne connais pas encore le point de gel de mes agrumes

car je viens de m'apercevoir que ceux qui étaient bien abrités du vent ont presque rien

et il sont eu la même températures et les mêmes voiles

donc c'est eux qui étaient au vent malgré les voiles qui ont le plus souffert

et sur le vieux la partie qui était à l'abri du vent est aussi moins touché ,les citrons situé à l'intérieur des branches ne sont pas gelés

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 07 mars 2018 18:17
par arti
RE
ces différences viennent du vent
c 'est l' éternel histoire du froid ressenti « refroidissement éolien ».
il existe un tableau qui permet de voir , quel est le froid ressenti pour une température et une vitesse de vent donnée
exemple, s’il fait -5 et que le vent souffle à 50km/h, le froid ressenti sera tout de même de -15 ! Plus il y a de vent, plus la température ressentie est basse
A+.

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 08 mars 2018 11:44
par alias
Non, le froid ressenti veut rien dire en agrumes.
C est juste le vent qui enlève plus vite la chaleur sous le voile et déshydrate la plante vu que l eau est gelé.
Quand il gèle , pulvérises sur le voile de l eau qui va gelé et faire un igloo. Et il y aura moins de dégâts.

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 08 mars 2018 12:17
par PapyJLouis
Bonjour,
Je comptais déguster des oranges givrées, Pas de bol, rien a gelé !!!

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Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 08 mars 2018 13:08
par dom95
alias a écrit :Non, le froid ressenti veut rien dire en agrumes.
C est juste le vent qui enlève plus vite la chaleur sous le voile et déshydrate la plante vu que l eau est gelé.
Quand il gèle , pulvérises sur le voile de l eau qui va gelé et faire un igloo. Et il y aura moins de dégâts.
Bonjour alias,
Merci pour cette technique simple et je ne doute pas, efficace!
Nous avons tous cru que les voiles d'hivernage que nous employons, étaient la protection infaillible de nos plantes...Nous avons appris, au mois de févier que les 100 à 300 microns de ces non tissés n'en faisaient pas un isolant. D'ailleurs, les pub vantent leurs qualités:"permeable à l'air et à l'eau"...

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 10 mars 2018 21:22
par Peyo34
Petit retour 10 jours après le gel ...
Alors que je pensais que le citronnier n'avait pas trop souffert finalement quelques extrémités de branches sont nécrosées. J'ai coupé les parties abîmées, de 10 à 20cm, les températures remontent j'espère que ça l'aidera à repartir car pour l'instant je ne vois pas trop d'amélioration.
Patience donc ...

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 10 mars 2018 22:18
par dom95
Bonsoir Peyo,

Pareil pour moi: Un c. hystrix combava qui a pris un coup de vent froid sur un côté avec des feuilles crâmées.

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Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 11 mars 2018 17:20
par steinway
Bonsoir,

Perso je n aurais toujours pas coupé, il avait peu être une chance de repartir un peu plus haut que si tu coupes en cherchant à arriver au vert, une maladie peut toujours passer par la section avec l humidité.

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 11 mars 2018 18:21
par dom95
Bonsoir steinway,

J'ai ouvert un nouveau post, plus bas car justement je ne suis plus certain que ces taches soient dû à un coup de froid!
Le langage des feuilles!!

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 11 mars 2018 19:39
par Peyo34
J'ai pris l'option "coupe" car certaines petites branches avaient des parties éclatées, elles noircissaient, donc pour ce qui est de repartir plus haut, il aurait fallu probablement un miracle.
Les maladies au niveau de la coupe il est évident qu'il y a toujours petit un risque ...