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Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 04 mars 2018 22:15
par dom95
Bonsoir Peyo,
Tu n'est pas le seul à avoir été surpris!
Le vent froid à 40 KM/H est responsable. ..Des plantes que j'avais abritées sous un voile de 90 G./M2 ont subit des dégâts dû au gel car en plein vent. Heureusement mes agrumes sous un voile semblable mais abrité n'ont rien eu.
Et comme pour toi dans l'Hérault (?), une nuit à -5°C a suffit.

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 05 mars 2018 09:47
par Guy34
Bonjour,
Il faut faire attention avec les températures annoncées, les diverses sources météorologiques donnent des valeurs sous abri, Dans mon cas, avec un relevé sur une sonde placée à 1 mètre de haut, dans une position moyenne de mon terrain ( Pas trop exposée et pas trop abritée ) je trouve un écart moyen de -2°C avec les températures annoncées.
Mon thermomètre relève aussi la valeur minimum enregistrée souvent juste avant le levé du jour.
Chez moi les orangers sur poncirus résistent sans trop de problèmes à des températures relevées autour de -8°C, après, les feuilles sont déshydratées et il faut un bon arrosage pour qu'elles reprennent un aspect normal.
Attention pour les fruits, la résistance au froid est plus faible, autour de -5°C, sauf s'ils sont bien protégés sous les feuilles.
Cordialement
Guy

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 05 mars 2018 11:01
par PapyJLouis
Bonjour,
A propos de la prévision météo, je suis surpris de lire les écarts, pour la même commune, des différents sites donnant ce renseignement:
- Météofrance.com
- meteoblue.com
- meteociel.fr

A votre avis, quel serait le plus pointu?

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 05 mars 2018 11:10
par dom95
Bonjour JLouis,
Pour ma part, je consulte systématiquement Infoclimat et meteo60: Je fais la comparaison. De plus ces deux sites publient une carte ...

http://www.meteo-temps-reel.fr

https://www.meteo60.fr/radars-precipita ... france.php

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 05 mars 2018 11:50
par pat05
bonjour à tous
je ne sais pas comment se comporteraient les agrumes si on arrosait le feuillage avant le gel ? ce serait peut-être une méthode à exploiter . le fait que la glace enveloppe les feuilles et les branches protégera celles-ci à zéro degré . c'est une méthode employée par les arboriculteurs au printemps :roll:

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 05 mars 2018 12:01
par dom95
Bonjour pat,
Je ne pense pas que ce soit une bonne idée...Je me souviens d'un hiver oú j'ai perdu un mimosa enveloppé par une pluie verglaçante! Au dégel, le bois était brûlé par le gel...
Les arboriculteurs, à ce que je crois savoir, arrosent les arbres en fleurs après le gel, au matin avant le levé du soleil pour éviter que la fleur soit brûlée par le gel.

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 05 mars 2018 13:01
par pat05
non pas après le gel mais avant pour que justement la glace enveloppe tout ça .
de mémoire" les Bâchés" préconisait de tenir humide les plantes. c'est le principe des voiles d'hivernage ( fabriquer une sorte d'igloo ) ceci-dit il reste à expérimenter :wink:

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 05 mars 2018 13:45
par ika79
pareil cic je consulte meteofrance ,meteociel et ta-météo.fr et pas un ne donne le même temps ni même température

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 05 mars 2018 14:24
par pat05
dom95 pour ton mimosa plante Acacia obliquinervia et tu n'auras plus de problème avec le gel :D :D

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 05 mars 2018 16:12
par dom95
Merci pat, mais je ne planterai plus de mimosa....plus de place!
L'acacia obliquinervia est plutôt rare: Je n'ai pas vu une "boutique" française, le proposer.

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 05 mars 2018 17:51
par Baboo
pat05 a écrit :non pas après le gel mais avant pour que justement la glace enveloppe tout ça .
de mémoire" les Bâchés" préconisait de tenir humide les plantes. c'est le principe des voiles d'hivernage ( fabriquer une sorte d'igloo ) ceci-dit il reste à expérimenter :wink:
C'est une idée qui n'est pas farfelue et qui est utilisé par les producteurs d'agrumes aux US :

Image

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 05 mars 2018 18:26
par dom95
Bonsoir,
Je ne conteste pas que cela existe, mais il va falloir m'expliquer!

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 05 mars 2018 18:39
par Baboo
Voici quelques explications si l’anglais ne te dérange pas :

http://edis.ifas.ufl.edu/pdffiles/CH/CH18200.pdf

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 05 mars 2018 18:56
par foufouche
dom95 a écrit :Bonsoir,Je ne conteste pas que cela existe, mais il va falloir m'expliquer!
La gangue de glace isole du froid, c'est de la protection par aspersion, beaucoup d'arboriculteur y ont recours.
Ca a ses limites notamment pour le poids, d'ailleurs sur la photo on voit bien qu'il asperge par dessous pour limiter la casse.

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 05 mars 2018 19:20
par dom95
Bon, je comprends le principe: On se sert des calories produitent par le passage de l'eau de l'état liquide à l'état solide (80 cal/G.) et des calories produites du passage de l'état liquide à l'état gazeux en phase d'évaporation.

Un point me fait craindre que le process à ses limites...
Traduction:" Si le taux d'application de l'eau est suffisamment élevé sur le tronc
d'un jeune arbre, il sera protégé par la formation de glace.
Cependant, sur le bord et à l'extérieur de la zone gelée,
les températures ne seront pas maintenues à 32 ° F, et
les branches seront probablement endommagées ou tuées. Par conséquent, habituellement
les sommets des jeunes arbres ou des branches au-dessus de la zone gelée sont
plus gravement endommagé après un gel."

Aux states, en culture intensive, il est plus économique d'utiliser ce procédé que des bougies dans des bidons sous les agrumes ou des cordons chauffants:lol:

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 05 mars 2018 23:03
par Sylvain
> On se sert des calories produitent par le passage de l'eau de l'état liquide à l'état solide (80 cal/G.)
Oui.

> et des calories produites du passage de l'état liquide à l'état gazeux en phase d'évaporation.
Non. L'évaporation consomme des calories donc refroidi.

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 08:50
par dom95
Bonjour Sylvain,
Merci pour cette rectification....De mon point de vue, c'est un débat stérile car le procédé n'est pas adapté à la protection de nos agrumes contre le gel! Cela ne concerne que des vergers de production.

Je me suis, neanmoins instruit...

Pour rectifier mon erreur voici la traduction:
"La chaleur perdue lorsque l'eau passe d'un etat liquide à
la vapeur s'appelle la chaleur de vaporisation. À 32 ° F (0°C) la chaleur
de vaporisation est d'environ 8950 BTU / gallon ou 596 calories /
gramme d'eau évaporé. Notez que la chaleur de la vaporisation
tion est environ 7,5 fois plus grande que la chaleur de fusion(80 cal/G. d'eau)
Cela signifie que pour maintenir une situation stable lorsque les deux
la congélation et l'évaporation se produisent, pour chaque gallon d'eau
qui s'évapore, 7,5 gallons (26,498 L) d'eau doivent être congelés
équilibrer la chaleur dans la ramure. Tout ce qui favorise
l'évaporation, comme une faible humidité et une vitesse du vent élevée,
favorisera le refroidissement global.
Si le taux d'application de l'eau est suffisamment élevé sur le tronc
d'un jeune arbre, il sera protégé par la formation de glace.
Cependant, sur le bord et à l'extérieur de la zone gelée,
les températures ne seront pas maintenues à 32 ° F, et
les branches seront probablement endommagées ou tuées."

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 10:55
par ika79
bon en attendant malgré la pluie tout les jours les feuilles restent toutes déshydratées

je sais vraiment pas ce que çà va donner ,j'arrive a me demander si je vais pas tout perdre :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 11:13
par Peyo34
En bref ... tu sauves l'arbre mais tu n'es pas à l'abri de perdre des branches ...
Pour un particulier je ne suis pas sur que cela fasse avancer notre problème !
Je suppose qu'Il doit y avoir d'autres alternatives pour protéger nos agrumes : style projecteur halogène, nappe chauffante, brasero, etc ...
Par chez moi des gelées au delà de -2°/-3° sont assez rares, une fois tous les 6/7 ans environ.
Par contre il y a parfois du vent qui peut souffler assez fort ...

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 11:18
par Peyo34
Ika47 si ça peut te rassurer mes agrumes aussi font toujours triste mine et les feuilles pendent toujours. Pourtant il a plu encore cette nuit.
Je pense qu'il faut être patient...

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 13:23
par dom95
J'ai un citrus hystrix combava que j'ai rentré dans un cellier à +6°C après qui "est pris" +1 °C dehors!! et depuis il a des taches marrons sur quelques feuilles qui finissent par tomber....De ce que j'ai lu, ce serait le changement brusque de température: Lorsque l'on change un agrume de place, il faut le faire à temperature égale.

http://nsa39.casimages.com/img/2018/03/ ... 916505.jpg

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 17:07
par steinway
Du courage ika, entre 2012 et 2017 j en ai perdu à peu prés 100/120 et 200 semis d un an passé. Je suis repartie doucement , j en aurai moins qu avant mais un peu plus ciblé pour mon goût. Ils ont gelé, éclaté, et puis phyto, rien n y a fait. Il ne reste plus qu à attendre si une reprise arrive attention elle peut quelques fois se faire tres tard dans l été.
Bon courage à tous.

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 18:59
par ika79
ce qui me ferais le plus mal c'est si je perdais mon plus vieux citronnier qui est arrivé le 1 ° à la maison le 31/12/1999

,en plus c'était un cadeau

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 19:18
par Peyo34
Bon niveau agrumes je ne suis pas un grand connaisseur, mais en général quand l'arbre est un peu vieux et installé il résiste mieux, je pense que pour les agrumes c'est pareil !
Après je comprends qu'en le(s) regardant, tu as le bleues ...

Re: quoi faire après un gel d'agrume

Posté : 06 mars 2018 22:06
par Danielle
ika 47 a écrit :ce qui me ferais le plus mal c'est si je perdais mon plus vieux citronnier qui est arrivé le 1 ° à la maison le 31/12/1999

,en plus c'était un cadeau
mais à combien était la température pour avoir une telle hécatombe :?:
Je crois qu'il faut être très patiente :D la reprise de végétation peut être longue.
Ne fais pas comme moi,en 2012, je n'avais pas su attendre,
et j'avais été radicale devant l'état de mon vieux citronnier, j'avais tout arraché :x
je pense maintenant que c'était une erreur...

Dans mon jardin, dégâts modérés:
Le limequat, qui est en pleine terre et sans protection, a tous les fruits abimés .
je viens de les couper.
la lime de Tahiti, le combava ne vont pas très bien. les orangers n'ont pas bougé.
D'autres perdent leurs feuilles, c'est un meilleur signe pour l'avenir .
et ceux que j'avais mis à l'intérieur (cédrats et limettes )et qui sont à nouveau dehors, préparent leur floraison .