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Conduite d’agrumes en pot & proportions

Posté : 14 mars 2017 07:05
par Cantalou
Bonjour à tous,

Je poste cette demande, car je n’ai rien trouvé de très clair à ce sujet en parcourant le forum ; j’espère que vous serez en mesure de m'aiguiller.

J’ai constitué depuis quelques années une petite collection d’agrumes (environ une vingtaine de sujets) que je souhaite cultiver en pot / caisse avec une forme sur tige (j’habite en Auvergne à 1100 m d’altitude et il est donc nécessaire de mettre à l’abri les agrumes une partie de la saison dans une serre froide)

Ma question concerne la conduite des arbres dans le temps ; je recherche les éventuelles « règles » à respecter en terme de proportions pour la conduite de ces arbres au fil des années (taille du pot / caisse, hauteur de tronc, volume de la ramure...)

Quand je parle de proportions, j’entends parler à la fois esthétiquement et physiologiquement pour l’arbre. J’imagine qu’un certain nombre de « règles » ont été éprouvées dans le passé concernant la conduite des agrumes en pot, notamment dans les orangeries... Certains d’entre vous peuvent peut-être m’indiquer des références dans la littérature ?
Physiologiquement, il m’a semblé comprendre que la règle était a priori d’avoir un volume équivalent entre la taille du pot / caisse et la ramure.

Mes arbres sont encore petits pour la plupart, mais la question se pose dès aujourd’hui, notamment pour la taille de formation au niveau de la hauteur du tronc (qui elle restera fixe).

Mon idée est de tenter de définir le développement maximal de mes sujets au-delà duquel je ne pourrai pas aller (pour des raisons pratiques de stockage hivernal et de manutention), en déduire les proportions maximales de mes arbres (taille du pot / caisse, hauteur de tronc, volume de la ramure).
Je pourrai ainsi définir dès aujourd’hui la hauteur de tronc idéal en fonction de mon objectif et avoir une idée dans le temps (en fonction du développement des arbres) de l’évolution progressive de la taille du pot / caisse et de la ramure.

Petite interrogation supplémentaire, lorsque le développement maximal fixé est atteint, comment je maintiens l’arbre dans cet état ? J’imagine qu’à ce moment-là on retombe plus ou moins sur les mêmes techniques de conduite que pour les bonsaïs (avec notamment une taille des racines pour en limiter le développement).

Par avance merci pour votre réponse.

Cantalou.

Re: Conduite d’agrumes en pot & proportions

Posté : 14 mars 2017 15:30
par Sylvain

Re: Conduite d’agrumes en pot & proportions

Posté : 15 mars 2017 09:44
par foufouche

Re: Conduite d’agrumes en pot & proportions

Posté : 15 mars 2017 12:42
par Sylvain
https://www.rustica.fr/forum-jardinage/ ... 17164.html
Un certain Bourru07 et un Arti lui ont déjà répondu.

Re: Conduite d’agrumes en pot & proportions

Posté : 15 mars 2017 13:54
par foufouche
:lol:

Re: Conduite d’agrumes en pot & proportions

Posté : 15 mars 2017 15:10
par arti
Bonjour Sylvain
je vois que tu navigues fort sur les forums :D
A+

Re: Conduite d’agrumes en pot & proportions

Posté : 15 mars 2017 18:37
par Sylvain
Normalement non, mais Chrisb m'a mis la puce à l'oreille en écrivant:
« Bonjour Cantalou, ce pseudo me dit quelques chose :lol: »

Alors j'ai fait une recherche pour voir où... :shock:

Bon, pour être plus constructif, c(k)antalou, la chose la plus détestée sur internet après l'insulte, la médisance et le mépris (on a eu notre dose...) c'est le multipostage c'est à dire envoyer une question à plusieurs sites sans attendre la réponse sur le premier.
Surtout si c'est du copié/collé comme dans ce cas. Généralement les gens refusent de répondre sauf ceux qui ignore les règles implicites du net. Bon tous le monde n'est pas au courant de cette règle... mais maintenant, tu la connais. :)

Ces règles implicites s'appellent la nétiquette que je conseille à tous de lire intégralement.
Ainsi, dans la section « Lieux d'échanges à plusieurs » on lit:
« Que ce soit sur les forums, Usenet ou dans les mailing lists, en plus des règles liées à l'usage de l'écrit, il est mal vu de poser une question dont la réponse aurait pu être trouvée moyennant une recherche préalable, ou de la poser plusieurs fois à différents endroits. »

Voilà, on dit merci qui? :wink:

Re: Conduite d’agrumes en pot & proportions

Posté : 16 mars 2017 00:11
par Cantalou
Bonsoir à tous,

Je dois dire que, peu au fait de ces règles implicites, je n'avais pas vraiment vu les choses sous cet angle. Pour moi, dans l'absolue, je m'adresse à chaque fois à une communauté différente (bien que certaines personnes peuvent être membres de plusieurs forums) et même si ma recherche est la même, j'augmente ainsi mes chances d'avoir une ou plusieurs réponses pertinentes et nourrir ainsi ma réflexion.

Mais bon, je prends bonne note pour les fois suivantes...

Cantalou

Re: Conduite d’agrumes en pot & proportions

Posté : 16 mars 2017 06:15
par arti
Bonjour Cantalou
tu nous feras part de ta synthèse :wink:
A+

Re: Conduite d’agrumes en pot & proportions

Posté : 17 mars 2017 06:32
par agrugillous
Cantalou tkt c est pas bien grave, il y a pas mort d hommes. Tu as juste froisse lol
Pour la conduite en pots a mon humble avis il faut revenir à des choses essentielles. Terre terreau et sable

Re: Conduite d’agrumes en pot & proportions

Posté : 17 mars 2017 20:05
par alias
Pour en revenir à ta question, la réponse de Floyd est pas mal.
En resume:
On rempote tous les deux ( 2 doigts de chaque vote en plus ) puis quand on a atteint la taille maximale .
On fera le remplacement de la terre par côté .
Chaque année, on fera un coté.
Pour la taille, il faudra faire une taille sur 3 ans c'est-à-dire un côté sévère ,un côté très léger et un pour la fructification.

Re: Conduite d’agrumes en pot & proportions

Posté : 22 mars 2017 00:35
par Cantalou
En effet alias, la réponse de Floyd m'a bien aiguillé, notamment en m'amenant à aller voir plus précisément ce qui se fait en terme de conduite des agrumes en pots au niveau de l'Orangerie de Versailles (cf. lien).

Ce que je prévois, c'est de tendre au fil des ans vers ce type de forme (cf. photo ci-dessous).
Image

Au niveau des dimensions maximales et des proportions, je prévois :
- environ 70 cm pour la hauteur de la caisse (type modèle « Jardinier du roi » 60 cm x 60 cm x 81 cm ; j'ai retiré 10 / 11 cm pour les petites boules en haut de la caisse) ;
- environ 70 cm pour la hauteur du tronc ;
- environ 140 cm pour la hauteur du houppier.

Je vais donc commencer par former un tronc d'environ 70 cm avant de laisser se développer les premières charpentières. Ensuite, comme tu l'indiques, je laisse pousser petit à petit en rempotant régulièrement (et en étant mesuré au niveau de l'augmentation du contenant). Lorsque j'atteindrais la taille maximale de contenant que je me suis fixé (caisse « 60 cm x 60 cm x 81 cm » cf. ci-dessus), je commence l'entretien grâce aux parois amovibles, un côté par an.

Cantalou

Re: Conduite d’agrumes en pot & proportions

Posté : 13 août 2017 15:05
par agrugillous
alors que deviennent tes agrumes?

Re: Conduite d’agrumes en pot & proportions

Posté : 13 août 2017 19:28
par Cantalou
Bonsoir,

Au terme de toutes ces réflexions, je me suis défini des règles de proportion que je compte suivre au cours des années qui viennent.

Finalement, je ne me suis pas limité à définir une seule projection (c'était un peu limité comme vision), mais plutôt 5 projections (de proportions à l'âge adulte) différentes en fonction de la vigueur présumée de mes agrumes.
Pour chaque catégorie, à terme, un pot & un tronc de tailles différentes et un houppier de volume diffèrent :
- (CAISSE 400) : US 119 / Combawa / Limettier de Perse / Cédratier de Corse / Ichang Lemon ;
- (CAISSE 500) : Hana Yuzu / Yuzu / Citronnier épineux ;
- (CAISSE 600) : Orange amer / Pomelo Duncan / Pomelo Enzo ;
- (CAISSE 700) : Eremorange / Citron caviar ;
- (CAISSE 800) : Citrus Maxima / Citrus sinensis / Cara Cara.

J'ai taillé tous mes agrumes au printemps (assez sévèrement pour certains) avec la hauteur de tronc correspondante à sa catégorie et je suis de très près le développement de mes petites futures charpentières....

Sinon pour noircir le tableau, j'ai eu une petite attaque de mineuse des agrumes, alors que je pensais bien m'en être débarrassé l'année dernière...