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Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 14 août 2016 09:55
par breizhfan
Durant son séjour en jardinerie , je l'ai toujours connu à l'extérieur , les conseillers en jardinerie, m'ont dit qu'ils l'ont commandé des pépinières d'Elche à Alicante en Espagne en février et l'ont eu pour mars, après j'ignore dans quelles conditions il étaient là bas , s'il état en serre ou non mais vu la grandeur cela méconnaissait surtout dans cette région

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 03 oct. 2016 04:49
par breizhfan
Des nouvelles de mon grand citronnier en pleine terre, malgré les 1/3 du feuillage (dans le bas) perdu, les citrons assez nombreux continuent à grossir, le feuillage du haut reste en revanche bien vert , je me pose la question de se que je vais lui mettre au pied pour cet hiver, paillage? galets,? que me conseillez vous? :) Peut on rajouter des cailloux pour renforcer l'aspect drainant?

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 27 nov. 2016 09:36
par breizhfan
Premier citron cueilli il y a deux jours , écorce épaisse , très bon :)

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 17 nov. 2019 10:17
par breizhfan
Des nouvelles de l'acclimatation de ce citronnier 4 saisons, il y a eu pas mal de changements depuis:

Ce même citronnier à subi une nécrose de la partie foliaire et au niveau des plus grands rameaux, en effet les vents ont du tourbillonner durant l'hiver et il s'est pris en conséquence une méchante "VDF" ... l'expérience malheureuse du débutant sans doute. J'ai souffert je l'avoue et le citronnier encore plus... :cry:

Par ailleurs j'ai découvert que cet endroit était trop exposé au soleil l'été ce qui avait tendance à assécher le sol, donc stress hydrique en plus . Le printemps de l'année qui a suivi je l'ai donc installé dans un endroit plut^t mi ombragé voir très ombragé à proximité directe d'une haie de laurier sauce et d'un bardage de bois faisant office de muret . Au pied cela reste bien frais car j'ai une retenue de terre faite de parpaings et de pierre. J'ai un bon apport organique et drainant au sol aucun apport chimique de granulés . Mais j'y mets durant l'automne autour du pied déchets de compost et feuilles mortes , un peu de cendre..

Depuis....et il faut être extrêmement patient, les plus grosses branches de l'hiver 2016 étant irrécupérables je les avais coupés , des gîts ont refait surface et aujourd'hui 2 petites branches seulement ont poussé . Jusque là les fruits tombaient avant maturité, la j'en ai un qui grossit . Je remarque par contre que les feuilles ne souffrent d'aucune carence, il parait être en pleine forme et en bon voisinage avec un cycas pas loin, je vous enverrai es photos très prochainement. J'attends par ailleurs un retour d'expérience des mes amis agrumophiles voisins :D

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 17 nov. 2019 11:56
par DNoyau
Le laurier sauce offre une bonne protection contre le vent. Et aussi contre la grêle pour les plantes qu’il surplombe (j’en ai fait l’expérience cet été). Si tu n’as aucune carence (et un fruit), c’est déjà un très bon début.

Au fait, qu’est-ce que c’est, une "VDF" ? et un gît, c’est une pousse herbacée ?

Bon courage et patience !

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 20 nov. 2019 11:35
par gregnz33
DNoyau a écrit :Le laurier sauce offre une bonne protection contre le vent. Et aussi contre la grêle pour les plantes qu’il surplombe (j’en ai fait l’expérience cet été). Si tu n’as aucune carence (et un fruit), c’est déjà un très bon début.
Bon courage et patience !
même résultat chez moi le laurier sauce est un voile d'hivernage en soit, bouture de citronnier et limettier sont resté intacte sans protection supplémentaire !! (hiver 17/18 et 18/19)
du coup je pense planter un citronnier par là bas, j'ai déjà le Meyer en pleine terre qui se porte bien, mais certains hivers il prend cher (mauvaise expo)
DNoyau a écrit : Au fait, qu’est-ce que c’est, une "VDF" ? et un gît, c’est une pousse herbacée ?
Bon courage et patience !
VDF = Vague De Froid
gît = je me pose également la question !!! :roll:
breizhfan a écrit : je vous enverrai es photos très prochainement. J'attends par ailleurs un retour d'expérience des mes amis agrumophiles voisins :D
on veut les photos :mrgreen:

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 20 nov. 2019 16:15
par arti
re
un gît,rejet ,jet :!:

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 21 nov. 2019 19:19
par Sylvain
Ça doit être du breton. :lol: :wink:

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 22 nov. 2019 09:29
par breizhfan
:lol: Vous m'avez bien fait rigoler avec mon dialecte breton :D


Bonjour,

Sarzeau est en effet un beau terrain de jeu , je dirais tout le côté golf légèrment plus abrité des vents de nord ouest et j'ai cette chance d'y voir prospérer certains plants. Au fur et à mesure de se balader un peu partout , j'ai reconnu directement un autre citronnier en pleine terre chez un particulier non loin du Logeo. J'en ai parlé aux propriétaires mais brièvement eux depuis leur balcon et moi à leur portail, sa partie foliaire a été pas mal abimé successivement suite à des rafales de vent de nord il me semble, je devrais y refaire un tour mais je crois qu'il n'a pas survécu. Je n'ai pas eu l'impression que les propriétaires s'étaient vraiment passionnés pour le sujet donc je n'ai pas non plus toutes les infos. Par ailleurs...un agrumophile spontané est toujours une menace potentielle pour la tranquilité inébranlable d'une impasse face à la mer :shock:

En tout cas, au vu de nos expériences communes, je reste persuadé de la nécessité d'avoir des barrières naturelles au vent et quelque soient les agrumes même avec une rusticité boostée avec du poncirus ou autre porte greffe béton car la partie foliaire reste néanmoins fragile et un végétal qui ne produit pas de chlorophile est tout comme le breton qui ne boit plus de cidre...il dépérit. Alors je préconise avec votre accord, des haies végétales protectrices telles que le laurier sauce , j'ai aussi un phoenix canariensis qui me protège un yuzu,mais qui par rapport au laurier sauce offre plus de luminosité. Il faudrait qu'on fasse un inventaire des haies végétales et pare-vent naturels pour nos agrumes dans un autre sujet s'il n'existe pas déjà.

Je vous envoie donc des photos de ce citronnier 4 saison durant l'été à ce moment, il ne portaient pas de fruit à ma connaissance. J'enverrai des photos actualisées juste après :wink:

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 22 nov. 2019 10:04
par Sylvain
Complètement hors sujet: Le Breton n'est pas un dialecte, mais une langue. :wink:

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 22 nov. 2019 10:39
par breizhfan
J ai passé une bonne partie de mon temps depuis le dernier message à essayer d'envoyer la photo sous format compressé, flûte, je ne vois plus d'icône, donc je me tourne vers un site hébergeur pour lequel je dois m'inscrire etc...., mais pas sur que vous puissiez tout voir, je ne comprends rien au fonctionnement. il me semble avoir publié 3 images , mais une seule apparaît à chaque fois. Bon, j'ai espère pouvoir partager cela avec vous :)

https://www.flickr.com/photos/185620936@N05/

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Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 22 nov. 2019 21:43
par DNoyau
Rassure-toi : les deux dernières photos sont visibles directement et la troisième peut être consultée avec le lien que tu as mis :-).

Je suis intrigué par la coloration jaune du bout des feuilles du yuzu.

Ça doit être joli par chez toi, vu la végétation touffue à l’arrière-plan de tes photos ! Mais la terre est dégagée autour du pied : tant mieux, il paraît que le gazon est un bouffeur d’azote hors pair. Je vois aussi du compostage de surface, qu’on m’avait déconseillé (mais c’était pour une plante en pot, donc contexte différent).

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 22 nov. 2019 21:46
par DNoyau
breizhfan a écrit :je me tourne vers un site hébergeur pour lequel je dois m'inscrire etc...., mais pas sur que vous puissiez tout voir, je ne comprends rien au fonctionnement.
J’avais écrit une sorte de "mode d’emploi" pour flickr : ici (mais peut-être que tu l’as déjà vu et que ce n’est pas limpide malgré tout…)

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 22 nov. 2019 23:31
par Sylvain
J'ai corrigé ton message pour y mettre les photos.

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 23 nov. 2019 10:28
par breizhfan
Salut tout le monde et merci pour les messages :) , nottemment pour m'aider à publier les photos, malgré tout bien que j'utilise le même logiciel , je ne vois pas comment arriver sur la page en question avec mon propre album. :D

Oui en effet, il y a pas mal de végétation à coté, j'ai préféré une sorte de canopée à proximité, et une diversité végétale afin de créer un certain équilibre faune- flore. La couleur jaune des feuilles me posait question aussi, je me disais y aurait il des carences?. J'ai découvert par la suite que les feuilles se renouvelaient..mais n'hésitez pas si vous pensez à une anomalie quelconque.

Pour ce qui est du Gazon, je suis mitigé sur la question, cela doit effectivement pomper de l'azote mais en profondeur parfois, et cela pompe le surplus d 'humidite durant l'hiver et refournit de l'azote par sa partie aérienne, et un tas d'insectes ont besoin parfois de l'herbe ou autre engrais vert pour se réfugier. Je pense sincèrement qu'un couvert végétal est bénéfique à coté pour limiter l'évaporation et absorber les surplus d'eau voir les capter et les stocker en surface pour nos chers agrumes . Pour cela j'essaye de ne pas laisser ma terre à nue dès que possible en faisant ramper de la tétragone par exemple .

Voici le lien pour voir les photos actuelles: https://www.flickr.com/photos/upload/

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 23 nov. 2019 10:54
par breizhfan
DNoyau a écrit :Rassure-toi : les deux dernières photos sont visibles directement et la troisième peut être consultée avec le lien que tu as mis :-).

Je suis intrigué par la coloration jaune du bout des feuilles du yuzu.

Ça doit être joli par chez toi, vu la végétation touffue à l’arrière-plan de tes photos ! Mais la terre est dégagée autour du pied : tant mieux, il paraît que le gazon est un bouffeur d’azote hors pair. Je vois aussi du compostage de surface, qu’on m’avait déconseillé (mais c’était pour une plante en pot, donc contexte différent).
En pot le compostage t 'as été déconseillé, et je crois avoir pourquoi, dans le compost il y a de la vie alors que la terre qu'on utilise en pot qui sont souvent des terres que l'on achète en jardinerie sont quasi stériles (on doit y ajouter des engrais chimiques et autres pesticides ) et le fait que des larves bonnes ou mauvaises s'y développent peuvent se nourrir des jeunes racines d'agrume puisqu'il n y a rien d'autre à becter :mrgreen: , ou bien l'eau généré par le compost va créer de la moisissure stagnante, tout ce qu'il ne faut pas pour nos agrumes. Alors qu'en terre tout est lessivé naturellement par les pluies et le vent, donc je dis un grand merci au temps bretons car c'est une bénédiction qu'il y ait un aussi fort taux de pluviométrie. :lol:

Car nous ne faisons plus travailler la nature par elle même dès que les plantes ne sont plus en terre, nous devons trouver de nombreux artifices souvent chimique qui font le bonheur des puissant lobbystes.

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 23 nov. 2019 11:25
par DNoyau
breizhfan a écrit :malgré tout bien que j'utilise le même logiciel , je ne vois pas comment arriver sur la page en question avec mon propre album. :D
Quand tu es sur la page de ta galerie, tu cliques simplement sur une photo : elle se met en pleine page et le bouton avec la flèche incurvée apparaît alors en bas à droite.

Une fois que tu cliques sur le bouton, il y a un "onglet" BBCode qui te donne le code à coller dans ton message.

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 23 nov. 2019 14:15
par Sylvain
> je ne vois pas comment arriver sur la page en question avec mon propre album.
J'utilise Linux il n'est donc pas sûr que ce soit identique pour toi. Voici ce que j'ai fait pour trouver l'adresse exacte des photos:
je suis les liens pour arriver jusqu'aux photos. Je fais un clic droit et clique sur "code source de la page". Là je fais une recherche (contrôle + F) pour ".jpg" et j'obtiens l'adresse exacte de chaque photo que je copie/colle dans le message.
Dans le message, je sélectionne chaque adresse et je clique sur le bouton "image" qui ajoute les balises "img" et "/img" de chaque côté de l'adresse. "Et voilà" comme disent les anglais. :wink:

Je ne corrige qu'une seule fois... alors, à toi de faire. :D

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 02 déc. 2019 08:47
par breizhfan
Coucou tout le monde, et merci Sylvain d'avoir pris le temps de m'expliquer, je vais essayer de mettre le code de l'image dans le message en voyant ce que cela donne , ce sont des photos récentes, avec le seul citron et le seul yuzu lol :lol: en espérant que cette fois ci sera la bonne, et que petit baliveau va monter en compétence pour devenir grand rameau blindé de fruits :lol:

Bon je fonde un peu moins d'espoir concernant le citron car je crains qu'il pourrisse du fait de ne pas être assez costaud dès les premières gelées de janvier ou février mais la aussi j'espère me planter :?

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Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 02 déc. 2019 10:12
par Sylvain
Tu as encore faux. :) il ne faut mettre que la partie "http....jpg" entre les balises et les balises "img" ne doivent pas être imbriquées.
Clique "Edit" sur ton message et tu verras la différence de syntaxe.

Ton citronnier a une forte carence en fer.

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 02 déc. 2019 10:52
par breizhfan
Tu vois cela comment? Généralement on le voit au feuilles plutôt vertes claires voir qui ont tendance à jaunir,

Et comment y remédier naturellement , sans apport chimique pour un effet immédiat, car ou prendre le sang par ex :? abbatooir ?xd

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 02 déc. 2019 11:32
par Sylvain
> Généralement on le voit au feuilles plutôt vertes claires voir qui ont tendance à jaunir
Ce que tu décris ressemble plus à une carence en azote.

Pour la carence en fer, fais une recherche et quand tu auras vu un exemple tu ne pourras plus te tromper.
Enfin, si, tu peux encore te tromper avec le zinc et le manganèse mais ces carences sont beaucoup plus rares.

> pour un effet immédiat
C'est impossible. Le fer migre très lentement dans la plante. Il faut plusieurs mois pour corriger une carence. Sauf peut-être par spray, je n'ai pas essayé.

> sans apport chimique
Encore plus impossible.

> Et comment y remédier naturellement
En ayant un substrat qui relâche tous les éléments chimiques (et sous forme assimilable par la plante) nécessaire à la croissance de la plante.
Pour le fer, ce sera principalement des chélates de fer (citrates, oxalates...) comme ce que tu appelles du chimique :D .

Nan, je te taquine. À vrai dire tout est chimique. Tu veux dire des produits qui n'existent pas naturellement et qui sont créés par l'homme.

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 02 déc. 2019 14:03
par DNoyau
Chez moi, le chélate de fer (par EDDHA) fait des merveilles, mais ça ne dure pas longtemps. Les carences finissent toujours par revenir (probablement parce que mon substrat et mon eau d’arrosage sont trop calcaires). Comme je n’ai pas énormément de plants, ça ne me dérange pas trop.

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 02 déc. 2019 14:24
par Sylvain
Pourtant o-o-EDDHA est actif de pH 5 à pH 11.
As-tu mesuré le pH de ton eau?

Re: citronnier 4 saisons plantation ce mis d'aout en Zone 9b

Posté : 02 déc. 2019 18:53
par DNoyau
Sylvain a écrit :As-tu mesuré le pH de ton eau?
D’après les mesures officielles (ministère de la Santé), mon eau a un pH de 7,5. [edit] En remontant un peu l’historique, je trouve des valeurs qui oscillent entre 7,0 et 7,5 unités pH *.

Je n’ai mesuré qu’une seule fois le pH de ma terre (il était à peu près neutre, mais c’est assez difficile de comparer les couleurs sur les bandelettes car autour du neutre, les nuances sont très proches).

Je pense que la carence revient une fois que tout le fer a été consommé ou lessivé. Tant qu’il est présent dans le pot, ça fonctionne très bien.



*Pour ceux que ça intéresse, le site où je trouve ces données est celui-ci (un peu galère mais ça fonctionne).