Agrumes-Passion

RE
il faudrait que je recherche celles-ci qui ne datent pas d hier
si je les retrouve
A+
après recherches ,j 'ai retrouvé cette info
https://www.anses.fr/fr/system/files/DP ... 9013-4.pdf
pour maintenant je ne sais pas
et encore ceci
POLYTER est homologué en France, sauf sur les cultures alimentaires

Je reconnais avoir un peu joué à la facilité pour contrecarrer la publicité légèrement exagéré des capacités du produit mais tout comme Arti, il m'inspire de la méfiance sur le plan de la culture à long terme et surtout au niveau alimentaire.

En plus des (peu nombreux) fruits que j'obtiens, j'aime à utiliser les feuilles et même certains bois de coupe séchés en cuisine.

Là, c'est respectable. On a le droit de dire "je ne veux pas utiliser de produits artificiels dans la culture des plantes que j'utilise pour la nourriture", mais si on veut critiquer le produit, il faut argumenter...

ge13 a écrit :

SOLUTER a écrit : Plus il y aura de Polyter, plus vous stockerez d'eau. Sachant que Polyter stocke entre 160 et 300 fois son poids en eau, si vous mettez 100g de Polyter en terre, vous stockerez entre 16 et 30 litres d'eau.

Bonsoir Soluter,

Je crois lire une ineptie!
J'utilise couramment des pots de Ø 160 x H 200 mm, soit 3000 ml.
Il semble être écrit que si je rajoute 20 g de Polyter à un de ces pots je pourrais y stocker entre 3200 et 6000 ml?
Soit c'est mal expliqué soit j'ai mal compris!
Et puis il ne faut pas oublier le volume du substrat qui occupe déjà le pot

Bonjour ge13,
Le terme d'ineptie est peut être un peu fort, ne croyez-vous pas ?
Mais peu importe, vous avez bien compris. Et effectivement, le substrat va prendre plus de volume quand Polyter sera chargé en eau, puis dégonfler au fur et à mesure que la plante puisera dans Polyter.
Dans les pots en dur, ce phénomène n'est pas très visible, car le Polyter va presser le substrat pour se faire sa place.
Mais quand vous le mettez dans des pots en plastique souple, on voit très bien la pression exercée sur le pot qui gonfle très nettement.
Bonne journée

DNoyau a écrit :D’après ce que j’ai cru comprendre, seule une petite partie de l’eau annoncée est présente dans le grain au moment de l’achat, par contre, le grain récupère l’eau de son environnement, par exemple la vapeur d’eau de l’atmosphère (?) ou l’eau d’arrosage, et la restitue lorsque les racines ont "soif". Ceci dit, je ne suis pas sûr d’avoir tout compris : quelques explications sont peut-être nécessaires (moi aussi, je suis surpris par les performances annoncées). J’avoue également que l’utilisation du mot "homéopathie" sur le site officiel a plus tendance à me détourner qu’à me donner envie d’essayer (mais c’est peut-être une simple phrase d’accroche et non une comparaison des principes de fonctionnement).

[edit]
J’ai trouvé ce site qui explique assez bien, je trouve, ce dont il s’agit et quels en sont les avantages et inconvénients.

Bonjour DNoyau,
Polyter capte l'eau d'arrosage, pas celle de l'atmosphère, car Polyter ne doit pas être mis en surface.
Sur quel site avez-vous lu le mot homéopathie ? Je ne me rappelle pas avoir écrit cela sur mon blog (http://www.soluter.fr)
Bonne journée

Sylvain a écrit :@ge13, il est clair qu'il faut tenir compte du volume d'eau stockable par le politer!...

Bonjour Sylvain,
Comme je l'ai écrit à DNoyau, le volume que le substrat va prendre avec le Polyter hydraté sera inférieur au volume du substrat et du Polyter hydratés pris séparéments. Pourquoi ? Tout simplement parce que le substrat contient beaucoup d'air. Polyter va donc prendre sa place à la fois en comprimant le substrat et en le poussant vers le haut.
C'est cet effet d'accordéon qui permet à Polyter d'aérer le substrat.

arti a écrit :Bjr
quel risque pour l 'agrume de garder toute cette humidité et ce produit va rester longtemps
A+

Aucun risque : l'eau stockée est une eau liée (c'est l'eau libre qui asphyxie les racines). C'est d'ailleurs la raison pour laquelle Polyter est très utile sur les agrumes, car il est un peu difficile pour celui qui commence avec les agrumes de savoir doser son arrosage (ce qui a été mon cas). Au départ, je n'arrosais pas suffisamment parce que j'avais lu que les agrumes étaient sensibles à un excès d'eau.
Avec Polyter, je pouvais partir une dizaine de jours sans avoir peur de trop arroser ou de retrouver mon citronnier complètement grillé à mon retour (je parle au passé parce que j'ai décidé de le mettre en terre à l'automne dernier).

Sylvain a écrit :@ge13, On ne peut pas répondre à ta question sans connaître la masse volumique du polyter sec. On a le rapport volume d'eau/masse de polyter donc masse d'eau/masse de polyter. On peut a priori négliger le volume de polyter sec. Il faut juste penser au volume supplémentaire de l'eau retenue.

Pour répondre précisément à ta question, il faut connaître la masse d'un grain d'un centimètre de diamètre. Soluter peut probablement nous le donner ce qui permettrait de calculer le taux d'agrandissement (foisonnement).
Ce serait effectivement intéressant à connaître.

Sylvain,
10g de Polyter tiennent dans une cuillère à soupe. Le volume occupé par Polyter sec est négligeable. Pour le reste de la réponse, elle se trouve dans mon autre réponse.

SOLUTER a écrit :Aucun risque : l'eau stockée est une eau liée (c'est l'eau libre qui asphyxie les racines)

Il y a de grandes nuances à apporter à cette affirmation, à mon avis c'est un peu simpliste.

foufouche a écrit : Il y a de grandes nuances à apporter à cette affirmation, à mon avis c'est un peu simpliste.

C'est une phrase sans aucun sens

RE
je ne suis pas convaincu
ce produit est l' inverse de ce que les agrumes en pots ont besoin

SOLUTER a écrit :Sur quel site avez-vous lu le mot homéopathie ? Je ne me rappelle pas avoir écrit cela sur mon blog (http://www.soluter.fr)

En effet, ce n’était pas sur votre blog mais sur polyter.com (« une homéopathie au service du végétal »). Cela dit, d’après ce que j’ai lu, ça n’a strictement rien à voir avec l’homéopathie . C’est juste un choix de formulation discutable.

J'étais en train de prendre des photos d'un grain de Polyter sec et l'ai réhydraté pour compléter ma réponse à Sylvain. Et puis je suis allé sur le site https://polyter.com/fr/ là où se trouve le terme d'homéopathie et justement. On voit un grain gonflé à côté du grain sec.
Bon, pour le terme d'homéopathie, je remontrai la remarque au créateur du produit.
Pour les photos que j'ai prises, quelqu'un saurait-il me dire si je peux en poster sur ce forum ? Et si oui, m'expliquer comment faire ? D'avance merci

Pour les photos, j’avais écrit un mini-guide. Cela dit, vu que tu as déjà un blog (sur lequel tu peux sans doute héberger tes images), il y a peut-être plus simple : utiliser simplement les balises [img] et [/img] avec l’adresse de l’image entre les deux.

Pour la notion d'eau libre et d'eau liée, l'eau libre ne fait absolument pas pourrir les racines contrairement à ce qui est régulièrement dit. Les agrumes sauvages se trouvent la plupart du temps dans des lits sableux près d'une rivière ou d'un ruisseau.
Ce qui tue les agrumes (et beaucoup d'autres plantes) c'est un milieu réducteur (au sens red/ox) dû au fermentation organique dans un milieu manquant d'oxygène.
À ce sujet on peut se poser la question de l'oxygénation d'un substrat quand les granulés de polyter sont gonflés réduisant les interstices permettant la circulation de l'air.

ilya11 a écrit :

foufouche a écrit :Il y a de grandes nuances à apporter à cette affirmation, à mon avis c'est un peu simpliste.

C'est une phrase sans aucun sens

On peut essayer de vulgariser, mais de là à simplifier à outrance, ça en devient une forme de désinformation. Les mécanismes sont plus complexes que cela et propres à chaque situation, sol et plante. https://www.cours-pharmacie.com/biologi ... ation.html

A l'ajout de produit divers et varié plus ou moins bling bling la recherche d'un bon substrat composé de matière de qualité me paraît préférable, un bon engrais aussi si possible.

Encore faut-il définir un substrat ... "de qualité" et un "bon" engrais.

Celui qui fonctionne dans les conditions propres et en fonction de ce que l'on recherche. Je vois ça comme ça mais une chose dont je suis persuadé est que c'est très compliqué.
Je sème et rempote énormément de rhodo et d'érables japonais depuis quelques années, c'est une bonne école aussi, autant que le agrumes. Je fait moi même mon substrat à partir de matières forestières que je récupère en forêt, j'ai à disposition plusieurs type de matière différentes et j'ai mis plusieurs saisons avant de comprendre comment faire un "bon substrat", celui qui reste aéré dans le temps, qui retient énormément de flotte sans axphyxier, qui se tasse peu, qui se lessive intelligemment en fond de pot, qui ne forme pas de croûte de battance, qui favorise le développement de mycellium, celui qui se réhumecte facilement une fois sec, celui qui permet un bon effet de capillarité de l'eau etc...j'ai beaucoup appris et en suis arrivé à un multicouche que je trouve efficace dans mes conditions, ça m'a pris 3 saisons...et des centaines de plants pour essais. Ce même substrat ne s'adapterait pas tout à fait pour des érables et ne vaudrait évidemment pas grand chose pour des agrumes, c'est vraiment une recherche personnelle et spécifique pour chaque type de plante, c'est ça qui est intéressant.
Et même chose pour la fertilisation, la manière de planter, etc alors que j'aurais pu remplir d'écorce composté et de polyter, avec de l'engrais je pense que ça fonctionnerait très bien. Mais je trouve ça dégueulasse de jardiner avec des fonds de couche culotte, autant que d'utiliser du phyto ou de faire tout au bleu universel.

Et en pleine terre jamais je n'utiliserais ça, ce n'est pas en blindant la motte de flotte, et en plus temporairement, qu'on va forcer un arbre à s'ancrer et raciner hors motte.
J'imagine que certains trouve leur bonheur dans ce genre de produit pour certaines applications, à mon niveau je ne vois pas et à prix équivalent entre 50kg de polyter et une benne céréalière avec 25 tonnes de bentonite....j'ai déjà choisi.

Tout référencé et étiqueté 1 par 1

Sylvain a écrit :Encore faut-il définir un substrat ... "de qualité" et un "bon" engrais.

Bjr
à quoi sert ce forum
A+

Ce produit commercial a je pense bénéficié d'une publicité suffisante.

Le membre "SOLUTER" a été honnête sur ses motivations et sur les circonstances qui l'ont amené a rejoindre le forum cependant une problématique émerge : quelle place allouer à la publicité d'un produit lorsque celle-ci émane directement et de manière explicite d'un propriétaire ou d'un distributeur ?

Concernant le / les produits, cela semble plutôt confus entre :
Différents noms commerciaux pour différents produits ? AMM, usages et destination(s) pour chaque produit ?
Marque(s) distributrice(s), Propriétaire(s) / exploitant(s) ?