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Re: différent terreaux et substrats

Posté : 21 avr. 2014 21:41
par woody
Ah,désolé!!En Ariège(09).Vais assez régulièrement sur Toulouse(31)

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 27 avr. 2014 15:29
par woody
Quelqu un aurait t il un réponse....?

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 27 avr. 2014 19:47
par Sylvain
Juste pour vous mettre en garde, tous les substrats sont bons la première année. C'est la deuxième et la troisième année qu'apparaissent les problèmes.
Par exemple mélanger du terreau courant avec de la fibre de coco est sûrement très bon la première année mais avec le temps le terreau va colmater les fibres.
De même pour la pouzzolane, la première année c'est très bien, après c'est la mort de l'agrume.

Je n'ai jamais utilisé la fibre de coco. Je n'utilise que les chips de coco. Je pense que les chips doivent être beaucoup plus difficiles à colmater.

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 27 avr. 2014 22:52
par woody
Donc vous vous utilisez chipps de coco avec terreau courant(50/50?)et en complement engrais ?

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 28 avr. 2014 07:25
par Sylvain
J'utilise différents substrat selon la situation.
Dans les pot "normaux" j'utilise un mélange de substrat grossier (genre premier prix) et de chips de coco.
Dans les air-pots j'utilise des terreaux ordinaires à structure fine et forte rétention en eau.

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 28 avr. 2014 09:27
par woody
Et niveau proportion terreau/coco?

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 28 avr. 2014 13:20
par Sylvain
Au feeling 50/50 en volume.

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 28 avr. 2014 14:39
par woody
Et niveau engrais?

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 28 avr. 2014 22:01
par Sylvain
http://www.agrumes-passion.com/plantati ... c1898.html

Engrais géranium algoflash et fertiligène.

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 29 avr. 2014 14:53
par woody
Merci pour tous ces renseignements!
Et avec ce substrat et ce type d'engrais vous n'avez aucune carrences?Fertilligène c'est le quel,y'en a plusieurs non?A quelle fréquence utilisez vous les engrais?

Merci

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 29 avr. 2014 20:23
par Oli
Pour les carences : Hortrilon ; c'est incroyable ce produit. Depuis que l'utilise je n'ai plus de carences.
Il est trouvable chez Magasin Vert / Gamm Vert normalement.

Pour le terreau je mets 50 % poudre de coco + 50 % bon terreau + Amendement Or brun + osmocote.
J'ai eu de très mauvais résultats avec le Aldi.

Je trouve le Or brun agrumes un peu dense mais bon d'un point de vue nutritif. Il m'en reste et c'est celui que je mélange en ce moment à la coco. Quelques plants dans ce Or brun pur vivent bien pour l'instant.

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 29 avr. 2014 23:58
par Sylvain
> Depuis que l'utilise je n'ai plus de carences.
Il aurait été mieux que tu cherches la cause des carences...

Il est vrai que les agrumes poussent très vite dans les substrat lourds, riches en matière organique compostable et en engrais mais le jour où le phytophthora arrivera, tu vas pleurer.
Ce n'est pas pour rien qu'on préfère les substrats grossiers même si la gestion est plus difficile comme l'arrosage et la fertilisation.

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 30 avr. 2014 16:32
par Oli
Sylvain a écrit : le jour où le phytophthora arrivera, tu vas pleurer.
J'ai donné pour le phyto avec toute forme de substrat (y compris chips de coco) ... et conclut c'était mes conditions d'hivernage (sous lampes) qui ne valaient rien.
Dans un abri dédié, tout est en bonne forme cette année.

Quand les conditions de croissance sont mauvaises, on peut mettre ce qu'on veut comme substrat ; ça ne fonctionnera pas.
A l'inverse quand les conditions sont bonnes, la plante sera peu ou pas exigeante du tout.

Le phyto vient au départ des conditions de culture ... et pas du substrat (qui ne peut que le limiter).

Enfin, c'est mon avis et humble expérience.

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 30 avr. 2014 16:38
par Lewie
Je trouve vos avis très intéressants. Le point soulevé par Oli m'intéresse au plus haut point. Peut-être qu'il existe un sujet qui recense toutes les conditions de culture favorisant l'apparition du phyto, en dehors des classiques du genre (trop d'eau, stagnation).

Il serait intéressant de faire l'analyse de la maladie en elle-même. Si elle s'installe en vertu de plusieurs facteurs précis, on pourrait faire appel à Hygie et enrayer son apparition en contrant ces mêmes facteurs...

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 30 avr. 2014 17:58
par Oli
Tu prends un plan de chez Bachès (pour l'exemple car souvent critiqué à tort) : il arrive par la poste magnifique ou tu le choisis super beau ...
Quelques semaines plus tard il perd ses feuilles, a des branches qui sèchent.

Qui est responsable ? Le substrat alors que tout allait bien avant ??? Pas pour moi ...

Je ne dis pas non plus que tous les substrats sont bons et identiques.
Je dis simplement, pour l'avoir vécu, que lorsque les conditions de culture sont mauvaises, le phyto viendra quelque soit le substrat, l'arrosage, l'engrais ...

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 30 avr. 2014 23:52
par Sylvain
Qu'est-ce que tu mets dans "conditions de culture"?
Hygrométrie de l'air et température?

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 02 mai 2014 16:15
par Oli
+ renouvellement de l'air ; courants d'airs nocifs
+ quantité de lumière (en lien avec la température ...)
+ tout ce que j'ai pu oublier :)

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 14 nov. 2014 12:55
par eddy67
Le meilleur moyen pour pas que ça se colmate trop il ne faudrait pas laisser les plantes trop longtemps dans le même substrat. 3 ans ça me paraît bcp car après il faudrait bourrer en engrais mais les racines étant à l'etroit finissent par s' asphyxier....... moi je regarde tous les ans et pour les plus gros tous les deux ans sinon tout substrat se colmate, se tasse. Faut pas oublier que c'est de la matière organique, ca nourrit les plantes donc c'est digéré à force. C'est pour ça qu'au jardin j'apporte du compost tous les hivers. Des arroses trop importants contribuent aux lessivages et à la "dégradation" du substrat..... c'est pour ça qu'une litière "organique" ou "minérale" protège le sol en lui permettant de ne pas être tassé. ..... bref on pourrait en parler des heures. Observez la nature sauvage on y apprend presque tout :mrgreen:

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 23 févr. 2016 20:34
par EricB
Je repêche le sujet qui est toujours aussi intéressant. Qu'appelles tu une "litière "organique" ou "minérale"" Eddy ?
eddy67 a écrit :c'est pour ça qu'une litière "organique" ou "minérale" protège le sol en lui permettant de ne pas être tassé. ..... bref on pourrait en parler des heures. Observez la nature sauvage on y apprend presque tout :mrgreen:

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 23 févr. 2016 20:53
par foufouche
Un paillage EricB. Organique c'est largement préférable pour la vie du sol, le seul intérêt de mettre du minéral serait d'accumuler de la chaleur pour réchauffer le sol plus vite et créé un ilôt de chaleur (avec des briques pleine, cailloux foncé c'est top), sinon c'est esthétique.

Re: différent terreaux et substrats

Posté : 13 mars 2016 20:27
par EricB
foufouche a écrit :Un paillage EricB. Organique c'est largement préférable pour la vie du sol, le seul intérêt de mettre du minéral serait d'accumuler de la chaleur pour réchauffer le sol plus vite et créé un ilôt de chaleur (avec des briques pleine, cailloux foncé c'est top), sinon c'est esthétique.
OK merci pour l'explication :)