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inclinaisons et arcures

Posté : 16 sept. 2012 18:04
par patrice
Bonsoir.

Est-ce que les agrumes sont sensibles aux effets d'arcure et d'inclinaison, en vue d'hâter la première mise à fruits?

Merci.

Re: inclinaisons et arcures

Posté : 16 sept. 2012 21:14
par Olive07
Oui, c'est pratiqué à l'INRA lors de regénération de variétés virosées.
Les semis sont greffés, et arqués. Ils fructifient plus rapidement et celà permet de valider les caractères pomologiques.

Je crois que les premiers fuits arrivent au bout de 4 ou 5 ans, après le semis.

Re: inclinaisons et arcures

Posté : 17 sept. 2012 05:58
par patrice
Et sur les sujets greffés avec du greffon fructifère? (genre plantation inclinée à 30° tel on fait avec d'autres fruitiers (bouché thomas), arcure des branches tel on fait dans les champs de production avec les pommiers, etc.)

Re: inclinaisons et arcures

Posté : 17 sept. 2012 09:33
par Olive07
Je crois qu'Alias utilise cette méthode pour faire débourrer des yeux de porte greffe. Mais pour accellerer la fructification, je ne sais pas.

Re: inclinaisons et arcures

Posté : 17 sept. 2012 11:57
par partagas
Tout fruitiers qui a les branches palissées complétement a l"horizontale avance la mise a fruit,les agrumes fond pas exception,on incline petit a petit sur du bois tendre et malléable bien sur.

Re: inclinaisons et arcures

Posté : 17 sept. 2012 12:22
par patrice
En effet, le contraire serait étonnant, ma surprise est de n'avoir jamais vu quelqu'un se livrer à ces pratiques sur les agrumes.

- Soit Arcure :
Image

- Soit en Bouché Thomas (résumé de la méthode ici : http://croqueurs88.free.fr/pdf/BT514.pdf ) . C'est d'ailleurs ce qui me fait poser la question ; j'ai un agrume qui était déjà fructifère. Il était posé sur une palette (pour éviter le contact avec le sol l'hiver, mais laissé ainsi en place. La palette au fil du temps est passé à travers, l'arbre s'est incliné. Comme tout le monde le sait maintenant, cette année, mes agrumes ont été relativement à l'abandon. Et il s'est formé la fameuse tige de reprise de verticale au niveau du point de greffe (cf page 8 du PDF, "gourmand de base"). Et là bien sûr ca m'a fait penser au Bouché Thomas : bon sang, mais pourquoi n'ai-je pas pensé à tester les inclinaisons et arcures sur les agrumes en vue d'hâter leur mise à fruits. (tout du moins une variante, sans affranchissement du porte-greffe,

Re: inclinaisons et arcures

Posté : 17 sept. 2012 12:32
par partagas
Oui ça vaut le coup de le faire,L'inra procède ainsi sur des arbres de semis pour éviter d'attendre des années pour tester les fruits,en Italie on procède aussi pas mal comme ça pour hâter le truc.

Re: inclinaisons et arcures

Posté : 23 sept. 2012 01:01
par bouladou
Patrice, j'avais fais un roman sur comment accélérer la mise à fruit des agrumes là:

http://www.agrumes-passion.com/plantati ... c2705.html :wink:
J’espère que ta santé va mieux?

Re: inclinaisons et arcures

Posté : 23 sept. 2012 05:55
par patrice
bouladou a écrit :Patrice, j'avais fais un roman sur comment accélérer la mise à fruit des agrumes là:
merci, je n'avais pas trouvé avec le moteur de recherche, et je ne suis qu'aléatoirement le forum.

Re: inclinaisons et arcures

Posté : 23 sept. 2012 09:30
par ilya11
Paclobutrazol, inhibiteur de gibbérelline, améliore la formation des fleurs sur les arbres adultes et diminue la période juvénile.
https://doc-14-94-docsviewer.googleuser ... x83cPOdNw6

Re: inclinaisons et arcures

Posté : 23 sept. 2012 14:08
par bouladou
Ilya11, je n'arrive pas à lire ton lien? Tu as trouvé le produit en France?
Voilà ce que j'ai trouvé sur le net: http://translate.google.fr/translate?hl ... CCgQ7gEwAA

Re: inclinaisons et arcures

Posté : 23 sept. 2012 19:23
par ilya11
Bonjour,
Il s'agit de publication scientifique: " Phase change in citrus - The effects of main stem node number, branch habit and paclobutrazol",
accès normalement payante.
http://www.jhortscib.org/Vol69/69_1/21.htm

Paclobutrazol est autorisé en UE, mais sa distribution est réserve aux professionnels.

Re: inclinaisons et arcures

Posté : 30 sept. 2012 11:13
par eb0079
ilya11 a écrit :Paclobutrazol, inhibiteur de gibbérelline, améliore la formation des fleurs sur les arbres adultes et diminue la période juvénile.
Tout ça est bien beau mais il y a des études qui montrent que la molécule pourrait induire des cancers :shock:

Elles représente peut être un risque pour gagner quelques années :?

Re: inclinaisons et arcures

Posté : 30 sept. 2012 13:09
par partagas
Si tu savais ce que reçoivent les pommiers tu n'en mangerais plus,pas loin de 30 traitements en tout genre avant d'arriver aux consommateur....!

Re: inclinaisons et arcures

Posté : 30 sept. 2012 14:18
par eb0079
partagas a écrit :Si tu savais ce que reçoivent les pommiers tu n'en mangerais plus,pas loin de 30 traitements en tout genre avant d'arriver aux consommateur....!
Tu comprends pourquoi je recherche un grand terrain :D

Re: inclinaisons et arcures

Posté : 30 sept. 2012 16:56
par ilya11
eb0079 a écrit :
ilya11 a écrit :Paclobutrazol, inhibiteur de gibbérelline, améliore la formation des fleurs sur les arbres adultes et diminue la période juvénile.
Tout ça est bien beau mais il y a des études qui montrent que la molécule pourrait induire des cancers :shock:

Elles représente peut être un risque pour gagner quelques années :?
Il s'agit de pure propagande basée sur le principe quasi religieux de précaution.
La recherche dans la base de données des publications scientifiques PubMed avec les mots clefs "paclobutrazol" "cancer" donne une seule publication :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term ... l%20cancer

La capacité de paclobutazol d'induire cancer n'a jamais été démontrée.

Re: inclinaisons et arcures

Posté : 07 nov. 2012 12:43
par jm
Étant donné que les plantes sont faites pour donner des fruits à un moment ou à un autre, autant être un peu patients et éviter ces cochonneries douteuses. Je suis pas un ayatollah de l'environnement mais on est loin du bio là. Est ce nécessaire de jouer aux apprentis sorciers avec des produits dangereux ?

Vous faites ce que vous voulez, mais ça n'a pas l'air très sympa :
http://datasheets.scbt.com/sc-236284.pdf

Re: inclinaisons et arcures

Posté : 14 févr. 2013 16:17
par Paf
Arquer les branches en arboriculture fruitière est chose courante. Quand j'étudiais, c'était le "Solaxe" qui était plébiscité avec Pajam 1 et 2 (Lancep et Cepiland) sur Pommier. Sur olivier, la taille visant à former un arc est assez répandue également. Le but est de contenir la vigueur (apparition de rejets, gourmands) dans le but d'améliorer la production et limiter l'alternance, sans la "relancer" par une taille trop sévère par exemple (il y a alors production de bois).
Si mes souvenirs d'arbo sont corrects, la mise à fruits est hâtée, le calibre est plus homogène et la qualité des fruits meilleure mais il convient également de rajeunir ces branches car la fructification décline d'année en année. Sauf sur cerisier où la taille ne se limite qu'à un "éclaircissage d'extrémité de rameaux (le cerisier ne supporte pas les tailles "trop sévères" et est sujet à de nombreuses attaques sur les coupes).

On peut également s'intéresser au palissage des agrumes. La mise à fruit doit être améliorée mais je pense que là aussi, à trop canaliser la vigueur, la fructification doit faiblir dans le temps. D'où une nécessité là encore de renouveler le "vieux bois" (plus fructifère mais portant moins de fruits au final).