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Posté : 16 avr. 2012 15:26
par partagas
Dans mon adolescence,(j'ai 43ballets) nous avions des agrumes en terre et en pot(baignoire)200,300, 500litres,a cette époque pour le drainage des pots mon grand père mettait uniquement du gravier ordinaire,des pot en terres cuite pétés,et des bouteilles en verre cassées,le gravier faisait office de drain et surtout faisait tenir les pots en cas de vent.
Il y avait pas de problème de calcaire avec le gravier,(fausse idée),quand l'arbre manque de rien niveau bouffe aucun soucis avec le gravier.
Maintenant avec les billes d'argile c'est la facilité,y'a rien de mieux.a un moment faut arrêter de se pauser des questions existentielles sur des détails sans importance,quand on cherche toujours a comprendre là ou y'a rien a comprendre on progresse pas,on régresse.
J'ai remarqué que les gens cherchant midi a 14h en jardinage au sens large du jardinage,sont les mêmes qui pédales dans la choucroute ,qui ont toujours des problèmes de cultures,bref...
Les petits détails sans importances font perdre de vue les trucs essentiels...!

Posté : 16 avr. 2012 19:33
par Paf
Je remarque que bien souvent tes messages laissent transparaître du mépris envers ceux qui essaient, expérimentent et partagent leurs expériences. Moins qu'avant certes mais tout de même.

La régression n'est-elle pas de toujours critiquer sans jamais développer d'idée, sans jamais étayer ses affirmations catégoriques, en balançant par ci par là des expressions hasardeuses, même si certaines d'entre elles prêtent à sourire ?

Libre à chacun de reconnaître ou non tes Connaissances et ton Expérience.

Posté : 16 avr. 2012 20:05
par partagas
Pourtant je rentre souvent dans le détail,quand d'autres résument plutôt de manière laconique quand a la reconnaissance je m'en contre fou,je demande rien a personne ici,ni graines ni greffons,ni rien..!
Si tu insinues que mes compétence sont pourries,je te renvoi le compliment tu cultive depuis combien de temps???quel age a tu,quel expérience a tu dans le monde agricole??

Posté : 16 avr. 2012 20:45
par bouladou
Que la manière de s'exprimer de Partagas soit quelquefois discutable, j'en convient. J'ai surtout noté:
Moins qu'avant certes ...
Paf comme tu dis :
Libre à chacun de reconnaître ou non tes Connaissances et ton Expérience.
Perso je reconnais sans hésitations son expérience et ses connaissances, et surtout sa volonté de les partager sans retour.
Certaines paroles peuvent être quelquefois interprétés pour du mépris , mais les actes portent moins à confusions: par exemples l'absence d'une réponse à une question posée en MP....

Posté : 16 avr. 2012 21:32
par Paf
Je n'insinue rien Partagas, encore une fois. Il est ici question de ta manière d'échanger avec les autres qui est trop souvent brutale.

Pour le reste, j'use de ma liberté de répondre ou de ne pas répondre sur le champ à certaines requêtes.

Posté : 16 avr. 2012 22:35
par chris67
Si j'avais su que ma question poserait autant de remou , je m'en passerai dorenavant

Posté : 17 avr. 2012 00:14
par Olive07
chris67 a écrit :Si j'avais su que ma question poserait autant de remou , je m'en passerai dorenavant
Pour faire très simple, je te conseille de ne pas mettre de substrat avec particules fines : elles vont tomber au fond et créer une semelle imperméable qui entrainera une pourriture des racines.

Le meilleur rapport simplicité/efficacité est le terreau 1er prix (de Aldi par sac de 50 l par exemple) qui indique un taux de rétention maximum de 45 %. Si tu mets un petit drain (billes d'argile, gros gravier ou tessons cassés), tu es SÛR de ne pas faire d'impair.

Bon rempotage.

Posté : 17 avr. 2012 05:44
par foufouche
:shock: euhh..les bris de verre en drainage ça doit bien fonctionner, par contre pour le rempotage faut faire appel à la belle mère c'est ça? :lol:

Içi = morceaux de pot en terre cuite ou(et) billes d'argille. J'ai essayé les écorces mais je trouve ça pas terrible...

Pour d'autres plantes, j'utilisais aussi des "boulettes" de grillage et des mini godet renversé, des demi coque de noix de coco renversé et même des bouchons des vieux bouchons en liège...on peut drainer avec pas mal de choses avec un peu d'imagination et ce que l'on a sous la main tant que c'est inerte ou presque..

Posté : 17 avr. 2012 11:43
par Incredible68
Partagas, l'inventeur des devises shadok

Penser moins pour avancer plus
:lol:

belle philosophie, colle bien au personnage,
bref, on aura tout lu

Posté : 17 avr. 2012 12:16
par bouladou
+1 avec Olive07
Partagas
Les petits détails sans importances font perdre de vue les trucs essentiels...!
Incredible68
Partagas, l'inventeur des devises shadok
Penser moins pour avancer plus
Si c'est pour résumer la phrase de Partagas ci-dessus, OK :D Je suis de son avis quelquefois.
Un exemple HS(sans vouloir lancer un grand débat polémique): Les intégristes des 3 grandes religions monothéistes se disputent, assassinent etc pour ne pas dire bien plus sur les détails alors que les 10 commandements sont communs aux 3 : Tu ne tueras point, tu aimeras ton prochain comme toi même etc... :D

Posté : 17 avr. 2012 13:32
par partagas
[quote="foufouche"]:shock: euhh..les bris de verre en drainage ça doit bien fonctionner, par contre pour le rempotage faut faire appel à la belle mère c'est ça? :lol:
Yes surtout quand la belle mère est une rombière,et il y' en a pas mal... :mrgreen:

Posté : 18 avr. 2012 01:04
par bouladou
Ma belle mére est sympa! :D Donc pas de verre dans mes pots. Pour ma femme,elle ne s'occupe pas du jardinage, elle ressemble pas trop à belle maman et les agrumes Bof :oops: Comme elle ne touchera pas au substrat :roll: pas de verre dans mes pots. :mrgreen:

Posté : 20 avr. 2012 16:25
par oppi
Je ne crois pas qu'il soit sain d'épiloguer dans un sens ou dans l'autre. On va retomber dans des discussions interminables. Il faut toujours voir le côté positif d'une situation. Moi j'ai découvert que Partagas (alias Francky) évoque le fait que certains pédalent dans la choucroute. Au delà des états d'âme des uns et des autres, c'est une manière comme une autre de me rappeler que nous avions pris rendez-vous pour nous retrouver, fin d'année en Alsace, autour d'une assiette de choucroute. Et maintenant souriez !!! car notre passion à tous est la même, mais on l'aborde différemment. A chacun de tracer sa route avec le moins de dégâts !!! le forum est là pour les limiter !!!

Posté : 22 avr. 2012 10:45
par Sylvain
Pour revenir au sujet. Je suis contre toute couche drainante. Ça occupe de l'espace vitale et ça ne sert à rien si l'on suit les conseils de ce forum.
Substrat drainant + nombreux trous dans le pot.

Posté : 22 avr. 2012 12:39
par Paf
Après il faut aussi tenir compte d'une chose : sur quoi repose le pot et la position des trous, leur diamètre et leur nombre.
Sur quoi repose le pot : une surface rigide et plane comme du plastique ou du béton, de la terre, du gravier, de l'aquanappe (ce que j'utilise depuis peu pour certains de mes semis et post-greffage) ?
Certains pots ou conteneurs n'ont leurs trous d'évacuation que faiblement surélevés, il est important de prendre cela en compte. Généralement les pots en terre cuite et ceux en plastique souple.

Posté : 22 avr. 2012 16:20
par Olive07
Paf a écrit :Certains pots ou conteneurs n'ont leurs trous d'évacuation que faiblement surélevés, il est important de prendre cela en compte.
Que veux tu dire ? Qu'il est préférable d'avoir des trous sur les parois, et plutôt en hauteur par rapport au fond ?

Posté : 22 avr. 2012 19:13
par Paf
Non pas vraiment. Je n'ai jamais expérimenté les pots percés/ troués sur leur paroi.

La taille des trous, leur nombre, leur emplacement, la "surélévation" par moulure(s) ou motifs, diffèrent d'un godet / pot à un autre.

Photo des différents pots que j'ai sous la main pour illustrer mes propos :
Image
Par exemple, la différence entre le godet vert et le godet noir est flagrante : 3 petits trous dans le même axe et sur le même plan pour le noir et 8 distants pour le vert ; 4 trous sur le même plan et 4 fentes en angle.

Autre exemple, la différence entre le premier pot, carré (7x7), et le troisième : 2 x 4 trous sur deux niveaux, et un trou sous chaque "pied" contre 2 trous + 4 trous dans la moulure.
Image Image


Drainage assuré :
Image

Posté : 22 avr. 2012 19:41
par Olive07
On est d'accord.
Il est aussi possible de percer les pots lorsque la plante est déjà dedans : Il suffit de poser le pot sur le bord d'une table de manière à avoir une partie du pot dans le vide. Là, on perce a volonté par dessous avec une perceuse et un forêt (à métaux, ça va bien) Puis on fait tourner le pot d'1/4 de tour et on continue ainsi...

Attention tout de même à ne pas trop fragiliser le fond, car à partir d'un moment, il peut se fendre.

Posté : 23 avr. 2012 22:36
par bouladou
Non olive 07, on perce avec un fer à souder!

Posté : 23 avr. 2012 22:40
par Paf
Petits gobelets ou godets pourquoi pas, mais pour les pots et conteneurs bonjour les fumées toxiques :roll:

Posté : 23 avr. 2012 23:36
par Olive07
Paf a écrit :Petits gobelets ou godets pourquoi pas, mais pour les pots et conteneurs bonjour les fumées toxiques :roll:
Je ne vois pas l'interêt d'utiliser un fer à souder, ça apporte quoi ?

Perso, je ne souhaite pas utiliser mon fer à souder pour percer des pots ou conteneurs, Je m'en sers pour...souder ! 8)

Posté : 24 avr. 2012 01:29
par partagas
Perso pour du godet ou du petit pot je prend du terreau standard ici j'ai pas le choix y'a rien en terreau et ceux importés sont très chers pour vous donner une idée de prix,le sac de 5L algoflash semis bouture coute 8 euros,en France il fait 6euros les 20litres a peut prêt.... alors je prend du terreau local a base de bagasse,je mets la moitié du volume du pot en perlite et vermiculite c’est très très drainant, les semis de légumes,d'agrumes ou autres racines très vites,sinon je rajoute aucun trous au pots et tout vas bien je le fait juste pour les godets et petit pots qui sont souvent pas assez troués,je perce aussi au fer a souder par facilité ça va plus vite que la perceuse,et on peut faire des trous de diamètre et formes différentes.

Posté : 24 avr. 2012 08:36
par Jeff
Mon grand père pratiquait le saignée et utilisait les ventouses dans le dos pour soigner les angines. L’espérance de vie a cette époque était autour de cinquante ans.
Certaines de ces recettes de grand-mère basée sur l'expérience, au combien importante je l'avoue, ont donné lieu à études et explications du pourquoi de la chose. D'autres ont été abandonnées.
Rien de nouveau, ces recettes ont été dites et répétées des centaines de fois depuis l'origine de ce forum. J'ai l'impression de lire, à chaque fois, du déjà vu.
De la terre, une graine, de l'eau, du soleil, du jus de muscle... et "démerde" toi avec!

Donc il nous reste deux options :
La première c'est de considérer que le "schmilblick(*) peut évoluer
La seconde c'est de considérer que tout a été dit et a ce moment il n'y a plus qu'a cloturer "le droit de réponse" et lire seulement ce qui à été écrit.

Quant à moi, sachez que je continuerai à vous lire avec le plus grand intérêt. J'analyserai votre commentaire et je garderais ce qui me semble intéressant et que je ne sache déjà. Une idée intelligente s'imposera d'elle même, si elle doit être forcée, c'est que tout simplement elle n'est pas bonne.
N'hésitez surtout pas à me faire partager vos expériences ou vos questions, elles donnerons lieu à débat et ferons la richesse de ce forum.

Pour revenir au sujet de ce fil, étant donné que le calcaire "Le calcaire empêche la fixation du fer" je ne vois pas l’intérêt dans rajouter au fond du pot alors que la solution proposé par Alias me semble facile à utiliser. Je pense aussi que Sylvain à raison de dire que cela retire du substrat. J'ai pris l'option de surélever le pot bien drainant, en laissant agir la gravité.

(*) "the whatnot" pour les anglais qui nous lisent

Posté : 24 avr. 2012 13:31
par Incredible68
Bien dit Jeff

Sinon n'êtes pas encore passé aux air-pot? pour les gros litrages c'est le top
pour les plus petits ce n'est pas indispensable,

Non olive 07, on perce avec un fer à souder!
[mode moqueur enclenché] : oui oui et on soude avec une perceuse
sinon si on aime le travail bien fait, on perçe de l'intérieur du pot vers l'extérieur avec un foret bois et on chanfreine

Posté : 24 avr. 2012 19:44
par steinway
Bonsoir avec la nappe phreatique chez moi j ai du poser tous mes pots sur palettes et ils sont tous systematiquement reperces meme sur les parois ( poubelle de 70 l.