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Synthèse sur les engrais

Posté : 11 oct. 2010 21:35
par Oli
Avant propos

Comme pour le topic1897, j'ai essayé de regrouper les diverses informations glanées sur les engrais.

Tous les compléments sont les bienvenus.

Introduction

On pourra tout d'abord lire :
  • ce document qui présente les besoins nutritifs des plantes,
  • celui-ci en anglais qui porte plus spécifiquement sur les besoins des agrumes,
  • et ce dernier dans le même esprit que le premier avec quelques chiffres en plus ...
Pour le cas particulier des agrumes, et partant du principe que pour les plantes en pot les proportions de "nitrate (N)/ phosphore (P)/ potassium (K)" devraient être pour les agrumes de "5/1/3" selon plusieurs spécialistes du forum, voici quelques précisions sur ce qui convient ou pas.
Les proportions 5/1/3 donnent de manière identique 10/2/6 (2 fois plus concentré), 15/3/9 (3 fois plus concentré), 20/4/12 (4 fois plus concentré) ou 25.5.15 (5 fois plus concentré).

En fait c'est surtout le ratio N/K qui est important (voir tableau ci-dessous).

On pourra aussi :
  • utiliser une proportion 3/1/2 à la reprise de la végétation
  • utiliser ensuite une proportion 2/1/3 lors de la fructification jusqu'à l'automne.
Pour les plantes en pleine terre, ces rapports sont moins figés car de grands écarts peuvent être tolérés.

Il est aussi nécessaire d'avoir :
  • un minimum de 4% de magnésium (ou un rapport K/Mg=1/3),
  • des oligo-éléments dont le fer est sous forme DTPA.
Voir également cette petite vidéo des Bachès pour commencer.


I) Quand fertiliser ?

Du printemps à le reprise de la végétation (mars) à fin septembre pour alimenter les dernières pousses.

:!: Attention aux agrumes en "climat chaud" (extérieur ou intérieur en pièce chauffée), comme souvent les calamondins, qui poussent toute l'année ... et doivent donc être fertilisés tout au long de l'année. Réduire néanmoins un peu les doses en hiver.


II) Quantité d'engrais : généralités

1) Plantes en pot

En respectant les proportions N/P/K indiquées en introduction, on apportera, pour un pot de 5 à 12 litres, 40 à 50 grammes d'azote par an.
Pour des pots plus importants, l'augmentation sera à peu près proportionnelle : pour un pot 250 litres contenant un arbre de 3 mètres de haut on apportera ainsi 100 a 150 grammes d'azote par an.

Avec ces données, et les engrais présentés ci-dessous, on obtient ce récapitulatif :
web_tableau_engrais-0.jpg
Les couleurs utilisées sont les mêmes que celles du texte plus bas.

2) Plantes en pleine terre

En pleine terre une partie de l'engrais apporté est perdue (lessivage ou absorption par d'autres végétaux). Il faut donc amener des quantités supérieures.
Ainsi un arbre de tronc de 45 cm de diamètre recevra autour de 200 à 250 grammes d'azote par an en pleine terre.

On trouvera par exemple ici, les quantités ci-dessous en N P K en g/arbre/an (noter l'erreur d'unité dans le tableau original), en prenant une densité moyenne de 415 arbres/ha (6 mètres × 4 mètres d'espacement).
Il faudra aussi adapter la quantité à la variété pour les vieux sujets, et à la taille des arbres ...

Année : N P K en g/arbre/an
Plantation : 40 10 20
1 an : 80 20 40
2 an :160 40 80
3 an : 240 60 120
4 an : 290 70 140
5 an : 360 84 168
6 an : 360 84 168
7 an : 385 96 192
8 an : 385 96 192
9 an : 410 108 204
10 an et + : 430 108 217

On pourra noter que les proportions N/P/K utilisées ici sont 4/1/2.


III) Types d'engrais et quantités associées (pour plantes en pots)

1) Engrais en poudre soluble

Les engrais solubles du type 18/5/10, s'utilisent à 2 g par litre d'eau, doit 20 g par arrosoir de 10l, à chaque arrosage pendant toute la période de croissance.
Pour un pot de 50l arrosé de 4 litres par semaine cela fait qui fait 8 g d'engrais/semaine soit 32 g/mois.

2) Engrais liquides

Les engrais liquides du type 18/5/10, s'utilisent à 2 mL par litre d'eau.

3) Engrais de type osmocote

Les engrais progressifs sont beaucoup plus difficiles à doser car il faut connaître le temps de relargage. Pour l'osmocote par exemple, c'est 3 à 6 mois selon les versions.
Mais ils éviteront les risques de brulure.

Dosage :
  • En pleine terre, il faut mettre une grosse poignée par arbre d'1 m une ou deux fois par an et toujours arroser à l'eau pure.
  • En pots, incorporer 5 g/L au substrat au moment du rempotage. Enfouir la même quantité dans le substrat les années ou la plante reste dans le même pot.
4) Engrais en granulés

Épandre une petite poignée (30 à 40 g) d'engrais toutes les 3 à 4 semaines tout autour du pot, à l'aplomb du feuillage, là ou se trouvent les jeunes racines.

Les engrais à épandre du type Triabon/Floranid (voir V) ou Granulés Algoflash " Engrais Géraniums Action prolongée " (voir IV)1)a)) s'utilisent à raison de 2 à 4 g/L de substrat (ou 40 à 60 g /m² en pleine terre) tous les 3 à 4 mois (qui est leur période de libération). Ces engrais de type professionnel sont très peu lessivables et à libération progressive ; les doses à utiliser sont donc moindres. Pour un pot de 20 L, il faudra donc mettre entre 40 et 80 g d'engrais tous les 3 à 4 mois.

5) Engrais organiques (déconseillés par beaucoup dont Sylvain ... conseillé par d'autres dont Alias ...)

Ils peuvent constituer un complément aux engrais minéraux ... mais la difficulté est alors de bien les doser, et de connaître leur délai et durée d'action ... :!:
Ainsi un apport d'azote sous cette forme se fera un peu plus tôt en saison.
Alias conseille d'en faire un apport sous forme de compost à la plantation ou au surfaçage.


IV) Engrais pour particuliers amateurs

Ces engrais peuvent être facilement trouvés dans les grandes surfaces ou les jardinerie.
Voici quelques exemples de ce qui convient ... ou pas !

1) Engrais recommandés

a) Granulés Algoflash "Engrais Géraniums Action prolongée" :D :D

Il s'agit tout simplement du Triabon vendu en petites quantités pour les particuliers : voir V).

b) Poudre soluble Fertiligène "Engrais géraniums, pétunias, surfinias, begonias" :D

Photo du paquet et composition.

Il est dans le proportions 3.1.2 ce qui n'est pas si loin de l'idéal:5.1.3
Il contient 2% de magnésium, ce qui est un peu faible, mais beaucoup d'engrais quelque soit leur concentration ne contiennent que 2% de magnésium ...
Il a des micro-éléments. Son fer est chélaté par DTPA.

Qualifié d'engrais presque parfait par Sylvain.

Dosage : deux petites dosettes pour un arrosoir de 10 L.

c) Engrais liquide Pokon "Agrumes" 10.3.7+ oligo éléments :D

Description : Engrais liquide spécialement formulé pour les agrumes, enrichi en oligoéléments.
Dosage : 5ml/L Bouteille 1L
Convient.

d) Engrais liquide Algoflash "Engrais Liquide Orangers et Citronniers" NPK 7.3.5 + oligo éléments :D

Oligo-éléments : 0,010 % B, 0,002 % Cu EDTA, 0,050 % Fe EDTA, 0,020 % Mn EDTA, 0,001 % Mo, 0,002 % Zn EDTA
Inconvénient : Ne contient pas de magnésium.

e) Engrais liquide "Sunplant Citrus" NPK 11.3.6 + oligo éléments :D

Remarque : Engrais en vente en Belgique

e) Osmocote 6 mois Fertiligène "Engrais Osmocote agrumes et plantes méditerranéennes" :D

NPK 16.9.10 + oligo éléments

f) Osmocote 6 mois Fertiligène "Engrais osmocote géraniums, dipladénias, surfinias" :D

NPK 17.9.11 + oligo éléments

D'autres engrais de la même marque comme "Engrais osmocote spécial plantation et rempotage" ont la même composition : voir sur les paquets


2) Cas particuliers

a) Engrais liquide Naturendie "Agrumes"NPK 3,3.0.6(+5 SO3 +B + MgO) + oligo éléments + acides aminés :D

Composition : Engrais organo-minéral NPK 3,3.0.6(+5 SO3 +B + MgO) + 5% Acides aminés libres + oligo éléments

Bien que sa composition soit loin du rapport idéal, c'est selon Alias le meilleur engrais liquide. Sans doute en raison des nombreux oligo-éléments (0,021 % B; 0,003 % Cu; 0,245 % Fe; 0004 % Mo; 0,040 % Mn; 0,020 % Zn) ,qu'il contient.
:!: Ne contient pas de phosphore.

b) Cas particulier : forcer une mise à fruit avec un engrais "coup de fouet" ou "action rapide" :o

Exemple : Poudre soluble ou à épandre Algoflash "Engrais Agrumes Action rapide" NPK 14.5.28 + 5 % MgO + oligo-éléments
La forte teneur en postasse favorisera une mise à fruit rapide.
Noter le bon taux de MgO dans ce produit.
Néanmoins cet engrais ne doit pas être utilisé en permanence puisqu'il ne couvre pas les besoins normaux en N/P/K.

3) Ne convenant pas tout à fait :?

a) NPK 16.7.15(+2 MgO +22,5 SO3) + oligo éléments
Inconvénients :Un peu trop de potasse (voir problème engendré en V).

b) NPK 13.7.13(+2,5 MgO) + oligo éléments
Bien pour le fer.
Inconvénients : un peu trop de potasse (voir problème engendré en V), trop d'azote sous forme d'urée.

c) Engrais liquide Algoflash "Engrais Liquide Orangers et Citronniers" NPK 7.3.6 + oligo éléments

Cet engrais a été remplacé par celui présenté en IV)1)c) portant le même nom. La composition est maintenant 7.3.5 au lieu de 7.3.6.

Ce produit était vendu sous plusieurs marques : Composition :
  • 7% d'azote total (N) dont 3,3% d'azote nitrique et 3,7% d'azote ammoniacal
  • 3% d'anhydride phosphorique (P2O5) soluble dans l'eau
  • 6% d'oxyde de potassium (K2O) soluble dans l'eau.
  • oligo-éléments solubles dans l'eau.
Inconvénients : un peu trop de potasse (voir problème engendré en V) et pas de Magnésie (voir VII et le sujet sur les carences).

d) Engrais liquide Sem "Engrais liquide Orangers et Citronniers" NPK 8.5.6+ oligo éléments

Flacon de 750 ml.
Convient, même si le rapport est ici 4/2,5/3 ... ce qui n'est pas tout à fait 5/1/3.


4) Ne convenant pas du tout :x

a) Ferticament "Engrais agrumes et plantes méditerranéennes" NPK 8.16.42 contenant des oligo-éléments
À fuir : trop de potassium et surtout pas de magnésie.

b) "Engrais Agrumes" de botanic NPK 5.5.10
Beaucoup trop de potasse.

c) Le Jardin Nature "Engrais Citronniers Agrumes" NPK 6,5.4.8 + 2 MgO + algues marines (page 1 de la documentation)
Un peu trop de potasse.


V) Engrais en granulés à épandre professionnels de chez Compo :D

Les personnes ayant discuté avec les Bachès de fertilisation on constaté que ceux-ci utilisent deux engrais produits par Compo mélangés à part égales.

1) Description
  • Triabon Fleurs 16+8+12 (+4+22) + oligo-éléments (0,02 % B, 0,04 % Cu, 0,1 Fe, 0,1 % Mn, 0,015 Mo, 0,007 % Zn)
    Prix : environ 100 € les 25 kg, existe en 10 kg
    "Triabon est un engrais complet granulé dont les constituants ont une action à la fois immédiate et soutenue.
    L'azote y est présent en majeure proportion sous forme de CROTODUR.
    Triabon contient 4 % de magnésie et est riche en oligo-éléments.
    NON lessivable, Triabon évite les pertes d'azote dans les cultures intensives arrosées, car la majeure partie de l'azote n'est pas soluble à l'eau froide mais totalement soluble lorsque la température s'élève au moment où les besoins des plantes deviennent plus importants.
    Triabon peut être utilisé dans tous les substrats quel qu'en soit le ph (tourbe, terreau, etc.). Il ne modifie ni le ph ni la teneur en sels de sol."
  • Floranide permanant 16+7+15 (+2+22,5) + oligo-éléments
    Prix : environ 50 € les 25 kg
    "Engrais complet granulé 16/7/15, 2 % de magnésie et oligo-éléments.
    Floranid permanent est à base d'ISODUR, azote spécial permanent à libération mesurée.
    Il résiste au lessivage dû aux eaux de pluie ou d'arrosage, ne provoque pas de risque de brûlure."
Les Bachès les utilisent dans un mélange contenant 50 % de chacun de ces engrais.
L'intérêt de les mélanger est surtout de diminuer le coût moyen, car le Floranid permanent est deux fois moins cher que le Triabon. :wink:

2) Comment les utiliser ?

Le dose recommandée par le fabricant est de :
  • 40 à 60 g /m²
  • 2 à 4 g / L de substrat (donnée dans la documentation par 2 à 4 kg / m^3)
Il faut :
  • incorporer l'engrais à la plantation au substrat,
  • l'ajouter en surfaçage au départ de la végétation (février, mars) pour les plantes déjà en terre ou en pot,
  • renouveler l'apport au même dosage tous les 3 à 4 mois, qui est la durée d'action de cet engrais.
On pourra aussi utiliser la légère différence en K et Mg en utilisant le premier pour favoriser la croissance (1er apport au printemps) et le second pour les fleurs-fruits (reste de l'année).

3) Où les trouver ?

Ces produits peuvent être trouvés : VI) Confectionner soi même son engrais (délicat pour le débutant)

Si rien ne convient totalement, on peut aussi à partir de corne (Azote action lente), sang (Azote action rapide ; assimilable en 15 jours à 2 mois), potasse, phospohore, ... disponibles en jardinerie confectionner soi-même son engrais.
Il faudra faire quelques calculs pour un dosage précis à partir des taux donnés sur les produits pour arriver aux proportions 5/1/3.
De plus il faudra penser à ajouter des oligo-éléments (par exemple sous forme de poudre de basalte ...)
La difficulté sera aussi de "maîtriser" la vitesse de diffusion des engrais.


VII) Les écueils à éviter
  • Avec les engrais en granulés à épandre, ne pas oublier d'arroser abondamment pour ne pas brûler les racines.
  • Manque d'azote (1er des 3 nombres N/P/K trop faible).
  • Trop de potasse (K supérieur à N dans le N/P/K) ; cela acidifie les fruits.
  • Carence en oligo éléments (en particulier en fer).
  • Manque de bore entrainant une mauvaise nouaison des fruits.
  • Manque de magnésium. Voir ce document expliquant le problème.
  • Rapport magnésium/potassium trop faible.
Les deux derniers cas donnent les symptômes d'une carence en magnésium.
Le magnésium peut être ajouté sous forme de sulfate de magnésium.
Voir les sujets sur les carences.


VIII/) Voir aussi ...

http://pack.aspeco.net/baches/709/faq.htm#fertilisation

IX/) Brouillon : à faire ... à ranger ...

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 11 oct. 2010 22:34
par Jouflu
Merci Oli pour la synthèse.

Un post qui deviendra à coup sur un "collector".

Voilà qui va nous épargner de longues soirée de lecture.

Jouflu

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 11 oct. 2010 22:48
par joshua
Bonjsoir,

Très intéressant ce topic ,félicitation pour tout ce travail

:D

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 11 oct. 2010 22:52
par yuzu
merci pour cette synthèse.

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 12 oct. 2010 11:29
par Oli
N'hésitez pas à donner toute information complémentaire. Je l'ajouterai.

Voir aussi "synthèse sur le rempotage".

Prochains épisodes :

- synthèse sur les carences.
Mais où stocker les indispensables photos de manière pérenne. J'ai peut que sur imageshack ou autre, tout ça ne reste qu'un temps. Peut-on stocker sur le serveur ?

- reconnaissance des espèces de citronniers ... objectif 2012 ... avec votre aide et vos photos.

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 12 oct. 2010 15:56
par Bendoc
Merci Oli et bravo pour ce sacré boulot ! :D

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 12 oct. 2010 20:40
par lolo73
C'est cool !
Merci pour cette synthèse !
:D

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 12 oct. 2010 21:48
par steinway
Salut, Oli, bravo pour ce boulot, tu as l étoffe d un rédacteur. :D

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 14 oct. 2010 23:33
par CHOUNE69
Super.

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 16 oct. 2010 15:45
par Oli
J'ai ajouté plusieurs info en ce qui concerne les engrais de chez Compo (dosage notamment).
Et ajouté quelques engrais (Algoflash de chez compo ...)

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 16 oct. 2010 16:36
par coo
félicitations Oli c'est vraiment remarquable, tout y est, bravo!!
si pour ton sujet sur les carences de belles feuilles bien carencées en magnésium t'intéressent je peux t'en envoyer :)

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 16 oct. 2010 17:45
par Sylvain
Quelques remarques.

> l'azote sous forme ammoniacale et nitrate.
Pas nécessairement. L'urée et ses dérivés peuvent être utilisé mais si l'urée utilisée est de mauvaise qualité elle peut contenir des traces de biuret qui est toxique pour la plante (brûlure du feuillage).
Je ne l'ai personnellement jamais vu avec les engrais français.

> Attention aux cas particuliers, comme les calamondins, qui, s'ils sont en pièce chauffée poussent toute l'année ...
Les Calamondins ne sont pas un cas particulier. Tous les agrumes poussent s'il fait chaud.

> Les solubles du type 18/5/10, s'utilisent à 2 g (ou 2 mL) par litre d'eau.
Ne pas 2 mL puisqu'ils sont solubles.

surfacage-> surfaçage

> mais tous les engrais quelque soit leur concentration s'ils contiennent du magnésium, en contiennent 2%
C'était à l'époque. Ce n'est plus valable car beaucoup maintenant en contiennent 4%.

> Son seul défaut: 8,1% d'azote uréique. Si l'urée ne contient pas de biurée, c'est parfait, mais ce n'est pas garanti sur l'emballage.
Tu peux retirer ça aussi, car après plus d'un an d'utilisation intensive il n'y a jamais eu de toxicité.

Il faut préciser que tout ce qui est dit sur les engrais, notamment la nécessité d'avoir peu de P et de K ne s'applique qu'aux plantes en pots. Pour les plantes en terre c'est beaucoup plus souple.

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 16 oct. 2010 20:14
par Oli
coo a écrit :félicitations Oli c'est vraiment remarquable, tout y est, bravo!!
si pour ton sujet sur les carences de belles feuilles bien carencées en magnésium t'intéressent je peux t'en envoyer :)
J'attaquerai ça le mois prochain sans doute.
Je suis preneur pour les photos. Quand tu verras le sujet, manifeste toi pour les ajouter ...

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 16 oct. 2010 20:31
par Sylvain
> Qu'est ce qu'on peut avoir comme NPK dans ce cas ?
En théorie, c'est la même chose, mais en terre ça pardonne de grand écarts.
Par exemple la toxicité saline ne s'observe pas en terre ordinaire alors qu'elle est fréquente en pots.
Il suffit d'oublier d'arroser après une application d'engrais, ou d'utiliser un engrais trop riche en P ou K.

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 17 oct. 2010 10:36
par Oli
Sylvain a écrit :> Qu'est ce qu'on peut avoir comme NPK dans ce cas ?
En théorie, c'est la même chose, mais en terre ça pardonne de grand écarts.
Par exemple la toxicité saline ne s'observe pas en terre ordinaire alors qu'elle est fréquente en pots.
Il suffit d'oublier d'arroser après une application d'engrais, ou d'utiliser un engrais trop riche en P ou K.
J'ai ajouté une précision en ce sens.

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 22 oct. 2010 19:20
par raphael49
bonjour,

du 3.2.5 ca craint ou ca passe?
(pas sur d avoir tout capté!)

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 22 oct. 2010 23:14
par Sylvain
De toute façon, ce n'est pas assez concentré. Ça va te coûter la peaux des fesses!

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 22 oct. 2010 23:32
par raphael49
pas assez concentré ? c est a dire que ca va rien faire ?
c est 3 euros le litre

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 23 oct. 2010 08:54
par Sylvain
3.2.5 veut dire 3% d'azote donc 30g/l. Ça fait donc 1€ pour 10 g, donc 100€ le kg d'azote!!!

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 23 oct. 2010 11:12
par raphael49
:shock: dis comme ca, ca calme

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 23 oct. 2010 13:30
par raphael49
alors en fouinant un peu, j ai trouvé un engrais en granulé 20.5.10 (qui si j ai un peu compris serait pas trop mal)
seul probleme une parenthèse a coté avec 3,12,5
"engrais NPK (MgO, SO3) 20.5.10 (3,12,5) ."
ca correspond a quoi ce 3,12,5?

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 23 oct. 2010 14:41
par Sylvain
C'est beaucoup mieux. Le 3 doit être le magnésium (en MgO) et le 12 le soufre (en SO3).
Le 5, je ne sais pas.
C'est quelle marque?

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 23 oct. 2010 15:23
par raphael49
pas trop de rapport avec les agrumes !

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 25 oct. 2010 13:19
par raphael49
il est encore temps d en mettre ou faut il attendre le printemps ?

Re: Synthèse sur les engrais

Posté : 25 oct. 2010 13:31
par Lucas
Vaut mieux attendre maintenant, un "coup de fouet" en novembre, c'est pas le top pour hiverner tranquillement