Agrumes-Passion

bonjour
je voudrais planter des agrumes,il fait jusqu a -10 maximun l'hivers. le probleme etant en region venté je voudrais savoir quelles sont les agrumes qui resiste le mieux au vent?
je comptais planter :
un yuzu
un mandarinier satsuma(la variete?)
un oranger ?
un oranger amer
un Ichang Paped
un citrangequat 4s
un citrangequat thomasville
un pomelos?
hybride?
avez vous des autres proposition?
merci

C'est quelle région ? -10°C tous les hivers ou exceptionnel ? As tu beaucoup de jours sans dégel ? D'où vient ton vent (il peut accentuer l'effet du froid ou produire un effet de foehn bénéfique en radoucissant le climat).
Avec des risques à -10°C en région ventée, aucune variété n'est envisageable non abritée d'un mur protégeant du vent dominant (sauf le poncirus et quelques citrandarins).

cevennes,le vent est la tramontane ou marin peut de jour sans degel,depuis 2006 le minimum est -7 mais il y a manque d'ensolleillement de decembre a janvier soleil de 10h a 15h

Ne te fie pas aux dernières années. Dans les Cévennes il peut faire TRES froid. Demande aux anciens.

moi je suis en plaine(300m) pas en montagne

Ah! OK.

Si ça se trouve, tu as un microclimat très particulier, il me semble qu'à Roquebrun c'est comme ça et on l'appelle le "petit Nice de l'Hérault".

hola hola arrêtez de fumer
ça fait combien de temps que tu es dans les Cévennes? et depuis quand il y fait froid?
Je suis cévenol et il ne fait jamais -10°C et on cultive l'olive jusqu'à 600m .
pour les agrumes oui tu peux j'ai un citronnier en pleine terre que je couvre simplement d'un voile d'hivernage.
il fait bien moins froid dans les Cévennes que dans certains coins du Var ou des Bouches du Rhône...
et le vent? il y en a moins que dans la vallée de Rhône ou en Provence.
L'hiver est très ensoleillé et s'il manque de soleil ça doit être par un batiment ou un arbre?
En ce qui concerne l'interrogation des anciens, je suis d'accord, les anciens ont connu le Rhône gelé, de la neige et -7°C à Nice et tu sais, il a fait -24°C à Bergerac le 15/02/1956 .
je dis ça sur un ton qui peut paraître agressif mais ce n'est pas le cas au contraire.
je voulais seulement tordre le cou à vos croyances.
Orodreth, fais toi plaisir.

oui là ou je me situe il y a des oliviers.je suis dans une vallee encaisses en face il y a le causse.ou te situe tu arashi ?

A nos latitudes (entre 42 et 45° Nord), de très grands froids proches de -20°C restent possibles partout, même ne serait ce qu'une fois par siècle parce que peu de zones en France sont protégées par du relief d'un afflux d'air nordique ou sibérien. La riviera est relativement protégée par la barrière alpine, c'est un cas à part. Les flux d'ouest nous protègent bien la plupart du temps, mais les anticyclones sibériens peuvent être très puissants : voyez en 1985, et l'hiver dernier dans certaines régions il y avait entre -15 et -20.
Je ne veux pas semer le découragement : j'ai vu en 1985 des figuiers gelés dans le sud-ouest, en Provence beaucoup d'oliviers ont gelé. Tout ça a repoussé et produit maintenant.
Pour les agrumes "rustiques", ça pourrait être pareil, mais ils ne sont pas encore entrés dans les habitudes des jardiniers.
On pourra en cultiver et récolter des fruits dans beaucoup de régions, mais leur perte un jour ou l'autre par excès de gel est probable. Alors on replantera, ou ça rejettera ... comme les figuiers et les oliviers.
Mais il ne faut pas se faire d'illusion sur l'évolution du climat : celui de 1985 et l'actuel ne sont pas radicalement différents. Les prévisions des "modèles" pour dans vingt ou cinquante ans ne sont pas vraiment crédibles : il y a un modèle pour les prévisions de tendance à 3 mois qui prévoyait au mois de juin un été frais et humide ! (entendu sur une grande radio)

Je pense qu'en France, le climat nous permet pas mal de fantaisie. Ne serait ce que dans mon coin (plaine des Vosges) je suis confiant qu'en a l'acclimatation d'agrumes rustiques. Même si le climat est parfois très rude, il fait froid progressivement, et les agrumes rustiques dormants ne devraient pas trop souffrir, moyennant protection.
Je lisais un article écris par un citruholic du Texas qui se plaignait de ne pouvoir garder d'agrumes dit rustiques dehors (Kumquat...). Le problème chez lui c'est que le temps change rapidement, ils peuvent avoir 25 degrés en novembre (les agrumes en pleine croissance) suivis rapidement par une coulée d'air froid du Canada et chuter à -10°C. Ça les agrumes n'aiment pas! Alors que chez moi, la température descend progressivement, 5, 0, -5, -10, -15 (plus rarement). Alors lâchez vous!

Tu as le minimum moyen et le minimum absolu qui doit tourner autour de -20, -25 vers chez toi (comme dans le centre des Landes du reste). Ca compte à moyen et long terme.

Bien sur lâchez vous, en ayant conscience des risques : je double mes plantations de pleine terre par un plant en pot que je rentre en serre froide l'hiver (pour les variétés auxquelles je tiens particulièrement). Enfin chacun sa stratégie pour se faire plaisir sans avoir de trop grosse déception.

-20°C une fois tout les 10 ans, et -25°C...heu une fois par décennie.

Ça me rappelle la blague: La grippe se guérit toute seule en une semaine alors qu'avec des médicaments elle se guérit en sept jours.

justement vous parlez de repos des agrumes en hiver?
j'ai vu (sur le fameux forum américain) que les racines des agrumes ne fonctionnaient plus au dessous de 13°C
passé ce seuil les plantes n'absorbent ni eau ni nutriments (c'est ce que j'ai lu je pense quand même qu'elles absorbent un peu d'eau)
étant donné que chez nous la température de la terre descend largement sous les 13°C passé l'automne, est-ce que ça joue pas en faveur de la rusticité? comme le dit Gaïa project, chez nous le froid est plus progressif?
si la terre est froide, la plante n'a quasiment aucune chance de se mettre en activité l'hiver.Elle est carrément en hibernation.
et si la terre est argileuse et froide (c'est le cas chez moi et également chez alias apparemment) la plante prend même une couleur rousse en hiver (est-ce que les liquides de la plante sont plus concentrés à ce moment là?)
qui est peut-être lié à cet engourdissement des racines.

encore une question
Le poncirus trifoliata, de par ses origines n'aurait-il pas un point de fonctionnement plus bas en température pour ses racines? dans ce cas à quel niveau se fait le gain de rusticité? hormones?


j'imagine qu'on ne peut pas se fier aux expériences de rusticité américaines. chez nous c'est plus rustique.
je pense que chez eux (bien qu'on ne puisse pas vraiment généraliser vu la taille des USA )
la température moyenne annuelle est plus élevée que chez nous (donc celle de la terre) et qu'il est possible qu'ils se prennent une descente d'air froid alors que le sol est encore chaud, donc que les plantes soient un peu actives, et là elle prennent mal.
qu'en pensez vous?
j'arrête avec mes questions je vais vous faire mal à la tête désolé si c'est pas très bien mis en forme.

j'attends avec impatience votre avis.

> si la terre est froide, la plante n'a quasiment aucune chance de se mettre en activité l'hiver.
Exacte et c'est bien ce qu'on observe.

> est-ce que les liquides de la plante sont plus concentrés à ce moment là?
Oui.

> Le poncirus trifoliata, de par ses origines n'aurait-il pas un point de fonctionnement plus bas en température pour ses racines?
Non, au contraire. Il démarre plus tard dans la saison et arrête plus tôt. Il compense par une mise à fleurs rapide et une maturation des fruits rapide, typique des arbres fruitiers des régions tempérées.
Mais il ne faut pas croire que c'est la racine qui commande à la partie aérienne. L'action est réciproque. Et si tu greffes un autre agrume sur Poncirus, l'activité va se prolonger à l'automne. J'ai en pleine terre des Satsumas greffés sur poncirus qui continuent à pousser alors que les Poncirus sont au repos depuis deux mois.

> j'imagine qu'on ne peut pas se fier aux expériences de rusticité américaines.
Effectivement, il faut à chaque intervention regarder de quel état est celui qui parle.
Par exemple, le Sud du Texas semble un très bon endroit pour la culture d'agrumes, chaud et humide, presque tropical, mais ils ne sont séparés du Canada que par d'immenses plaines propices aux coulées polaires. Les états de Caroline sont par contre très comparable à l'Europe.

La température exacte est de 12.2°C.

merci à vous
Donc les plantes en pot démarrent avant les plantes en terre?

est-ce que vos arbres en terre greffés sur poncirus démarrent plus tôt ou plus tard que sur un autre porte greffe?
(en prenant la même espèce greffée)

Le poncirus induit une floraison plus tardive que les autres PG, de presque 1 mois.

merci Alias.
ça faisait longtemps que je me posais cette question.
logiquement la date de maturité des fruits est retardée? ou est-ce que le mois d'avril contribue peu à la maturation des fruits?
quel est l'effet du citrange? intermédiaire?
quel est celui qui provoque la floraison le plus tôt?

J'ai posé les mêmes questions sur le forum "citrus grower" et j'avoue ne pas trop comprendre la réponse de Millet.
http://citrus.forumup.org/about4881-citrus.html

il dit que dans les zones ou la température est assez froide pour faire baisser la température de la terre
en dessous de 12°C, les agrumes ont peu de chance de survivre à part les poncirus caducs.
le problème c'est que c'est le cas partout en France et ça n'empêche pas d'en avoir en pleine terre.

comme exemple:
La région d'Avignon qui est loin d'être la plus froide de France:

La température à 25cm de profondeur est inférieure à 12°C 6 mois sur 12, avec un mini de 5,8°C en Janvier.
est-ce qu'on plante uniquement des Poncirus pour autant?

vous en pensez quoi? les agrumes ont une incroyable faculté d'adaptation ?
ponc