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Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 03 oct. 2014 00:32
par sotale
Eh bien bravo encore une fois olive07, c'est bien un unshiu, voici le verso de l'étiquette:

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Merci pour la visualisation de la taille à effectuer. Je n'aurais jamais imaginé qu'une survie soit possible après une taille aussi radicale.
Devrai-je enduire la coupe de mastic?

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 03 oct. 2014 14:25
par alias
Oui.

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 04 oct. 2014 09:19
par Olive07
Pas de flatterie sur ce coup là.
Citrus unshiu, c'est la taxonomie latine pour désigner un mandarinier satsuma. Tu remarqueras le 'i' et qu'il n'y a pas de majuscule a unshiu. Sur l'étiquette de Garcin il y a donc une erreur.
Tous les mandariniers satsumas s'appelle donc Citrus unshiu.

Mais Citrus unshiu 'Unshu' est un cultivar bien particulier. Reste à valider l'appelation de ce mandarinier Satsuma...
Pour l'instant, nous l'appelons donc Citrus unshiu 'Garcin'. :wink:

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 10 févr. 2015 16:16
par sotale
Re-bonjour.
Voilà, c'est fait (sévèrement).
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Il ne restait plus beaucoup de feuilles avant la taille
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Il n'y a plus qu'à attendre.
Mais mes deux autres mandariniers que je rentre chaque hiver sont eux aussi malades. Les feuilles tombent sans être abîmées en se détachant au ras de leur tige.
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J'ai quand même trouvé deux feuilles un peu jaunes qui avaient des traces genre "mineuse".
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J'ai aussi trouvé des cochenilles.
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Ce qui est bizarre, c'est que les feuilles tombent par rameaux les uns après les autres.
Image Image
Ce sont des mandariniers décoratifs qui ont plus de 15 ans.
Pensez-vous que je dois aussi les tailler comme le Satsuma?
J'ai vraiment la poisse avec mes mandariniers. Du coup je cherche une raison qui pourrait expliquer que mes trois plantes soient attaquée en même temps... Et je tombe sur Xylella fastidiosa qui n'existait qu'en Amérique et qui vient de s'installer en Méditerranée.
http://www.tela-botanica.org/actu/article6741.html
Après le fantasme de la psorose, voici le fantasme X Fastidiosa, tout ça parceque je vois souvent des cicadelles sur mes mandariniers!
Amicalement

Édité par Sylvain pour faire apparaître la première photo. À toi de corriger les autres.

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 10 févr. 2015 16:38
par sotale
On dirait que mes images ne s'affichent pas. Je fais un nouvel essai en cliquant sur "accéder à l'image " au lieu de "afficher l'image", ça a l'air de mieux fonctionner (du moins dans l'aperçu). Par contre je ne sais pas comment supprimer mon mail précédent sans images et qui fait doublon. Si qq'un peut me dire comment faire, merci.

Re-bonjour.
Voilà, c'est fait (sévèrement).
Image
Il ne restait plus beaucoup de feuilles avant la taille
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Il n'y a plus qu'à attendre.
Mais mes deux autres mandariniers que je rentre chaque hiver sont eux aussi malades. Les feuilles tombent sans être abîmées en se détachant au ras de leur tige.
Image
J'ai quand même trouvé deux feuilles un peu jaunes qui avaient des traces genre "mineuse".
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J'ai aussi trouvé des cochenilles.
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Ce qui est bizarre, c'est que les feuilles tombent par rameaux les uns après les autres.
Image Image
Ce sont des mandariniers décoratifs qui ont plus de 15 ans.
Pensez-vous que je dois aussi les tailler comme le Satsuma?
J'ai vraiment la poisse avec mes mandariniers. Du coup je cherche une raison qui pourrait expliquer que mes trois plantes soient attaquée en même temps... Et je tombe sur Xylella fastidiosa qui n'existait qu'en Amérique et qui vient de s'installer en Méditerranée.
http://www.tela-botanica.org/actu/article6741.html
Après le fantasme de la psorose, voici le fantasme X Fastidiosa, tout ça parceque je vois souvent des cicadelles sur mes mandariniers!
Amicalement

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 13 mai 2015 14:47
par sotale
bonjour à tous,
Le printemps bat son plein et mon satsuma semble n'avoir pas supporté la régénération :

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et ce matin :
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Je crois que je vais me procurer un nouveau satsuma greffé chez Bachés.
Je me demande si je dois laisser tomber ce porte-greffe qui a vraiment l'air vigoureux.
Est-ce que si je le mets en pleine terre, j'aurais un arbre avec des fruits?
amicalement.

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 17 sept. 2015 16:56
par sotale
Bonjour, voici la suite du feuilleton.
C'est la fin de l'été, j'ai laissé grandir trois tiges du porte greffe.
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Cet hiver, pour la deuxième fois depuis 25 ans pas de dégustation de bonnes clémentines sucrées sniff! Mais je vais tout faire pour que la merveille se remette en route.
J'aimerais bien tenter une greffe maintenant en utilisant la technique du chip-budding.
S'il vous plaît, est-ce que l'un de vous pourrait m'orienter vers la personne qui pourrait m'envoyer quelques rameaux de 5 à 8mm de diamètre?
J'aimerais essayer une espèce différente sur chacune des 3 tiges : 2 satsumas différents et un citronnier.
Amicalement

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 18 sept. 2015 20:05
par Olive07
Les satsumas ça pousse lentement, contrairement au citronnier. Tu vas INÉVITABLEMENT programmer un gros déséquilibre sur ton arbre.

De plus, pourquoi imposer un diamètre si tu greffes en œil ? Un greffon de 5 à 8 mm en satsuma, tu trouveras peu de monde prêt à sacrifier une branche de 3-4 ans...

Je te conseille une greffe à rameaux sur la pousse qui démarre le plus bas. Mais surtout, une seule variété.


Ces arbres mutivariétés, c'est vraiment bizarre comme idée. (je ne dis pas ça pour que toi, tu n'es pas seul(e) à tenter le coup.)

1 arbre, 1 variété, ça me semble tellement plus naturel...

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 18 sept. 2015 20:15
par Olive07
Je viens de relire le post en entier, je l'avais complètement oublié.
Si tu sais greffer, je t'enverrai une branche de CETTE variété au printemps. Ça te permettra de le régénérer.

Soigne bien la pousse qui part le plus bas, et laisse la monter. C'est sur cette branche que tu grefferas ton satsuma.

Je reviens à ton idée de greffer un citronnier : un citronnier sur Poncirus c'est très aléatoire....

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 21 sept. 2015 20:05
par sotale
Merci olive07,
Je n'ai aucune expérience de greffe, mais pourquoi ne pas commencer. Ce que tu appelles une greffe à rameaux, c'est une greffe anglaise?
comme ceci:
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ou comme cela:
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J'imagine que dans ce cas le porte greffe et le greffon doivent être de la même taille pour que les deux cambiums soient face à face comme dans la greffe en chip-budding (C'est pourquoi j'avais indiqué une dimension de 5 à 8mm de diamètre).
Mais je prendrai ce que tu me proposeras, et je ne doute pas, avec tes conseils, d'y arriver.
Cette idée de multigreffe est tout à fait saugrenue c'est évident, tes arguments ont suffi pour me convaincre.
Si j'ai bien compris, tu me proposes une branche de UNSHU, c'est çà?
Si tu choisis le printemps, c'est probablement que mon idée de greffe de fin d'été en chip-budding est aussi à ranger au placard des incongruités.
J'ai déjà deux questions:
- Est-ce que je dois couper le moignon qui reste de l'ancien greffon cet hiver?
- Est-ce que, pour la greffe, le raphia + mastic à greffer convient, ou bien l'élastique + parafilm est indispensable?
En attendant je vais soigner ma pousse la plus basse.

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 22 sept. 2015 23:04
par alias
je peux t envoyer de la baguette au printemps, rappelle le moi alors.
tu as de die back sur tes autres plantes.
voir post die back.
Le pot de ses plantes me semble pas adapté .
Merci de nous faire voir une photo de tes pots.

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 23 sept. 2015 13:12
par sotale
merci alias,
"De la baguette", ça veut dire un petit rameau de UNSHU?
Olive07 (à moins que tu n'aies deux pseudos) m'en a aussi (si j'ai bien compris) proposé une...

Pour mes deux autres (vieux) mandariniers de décoration atteints par le die-back:
Même pas morts!
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Impressionnante résurrection non? Je propose une nouvelle terminologie : le "rise-back" :lol:

Leurs pots sont en terre avec un trou au fond, ça va pas? L'été je mets des soucoupes qu'ils aspirent en moins de 24h, je retire les soucoupes en septembre.
Celui de mon poncirus ex-satsuma unshu, tu peux le voir plus haut dans le post, c'est en fait un fût en fer dont j'ai découpé les 2/3 et gardé que le cul dans lequel j'ai fait des trous. L'intérieur n'est pas peint donc il rouille pépère, je ne devrais pas avoir de problèmes de chlorose! Pas de soucoupe pour celui-là mais je l'ai protégé du soleil par une bande de cannisse parce-qu’ici ça tape fort, surtout sur une péniche à cause de la double insolation le fer devient brûlant.

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 23 sept. 2015 14:16
par Sylvain
Qu'entends-tu par mandariniers de décoration?

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 23 sept. 2015 19:27
par sotale
C'est une dénomination farfelue qui veut dire que je les ai achetés dans un magasin de meubles, de bricolage ou autre, et que sur leur étiquette ne figurait que leur prix (modeste évidemment!). Le plus grand des deux a passé une bonne vingtaine d'année en Touraine et une dizaine ici à Avignon. Avant qu'ils ne soient malades, leurs fruits étaient nombreux, tout petits, très acides, immangeables en l'état, mais très beaux sur le feuillage vert foncé. Il y a souvent des fleurs qui sentent aussi très bon.
Je serais absolument incapable de savoir de quelle espèce il s'agit.

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 23 sept. 2015 22:55
par Sylvain
Ce doit être des calamondins. :oops:

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 24 sept. 2015 22:08
par alias
oui , je pense aussi.
La chaleur de cet été les a soigné naturellement.

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 25 sept. 2015 16:06
par Olive07
sotale a écrit :"De la baguette", ça veut dire un petit rameau de UNSHU?
Olive07 (à moins que tu n'aies deux pseudos) m'en a aussi (si j'ai bien compris) proposé une...
Alias et moi sommes les 2 seuls (à ma connaissance) à avoir cette variété "UNSHU" (nous 2 nous l'appellons "Garcin" en fait.)

De mémoire, ce mandarinier est délicat à greffer. J'entends que j'ai échoué au moins une fois si je dis ça.
Il y a une plante que je n'ai jamais réussi à greffer, c'est le kumquat centennial. Pourquoi, j'en sais rien. Alors que certaines, (dont le citron caviar), je les grefferais avec les yeux bandés et une bonne cuite juste avant. C'est comme ça, je n'ai pas d'explication.

Donc si tu veux du greffon, et que tu n'es pas expérimenté en greffe, le mieux serait de faire greffer ta plante par quelqu'un. Par exemple, si tu passe vers chez moi, apporte ton porte greffe, je te ferai ça sans problème. Par contre, il sera délicat de t'envoyer du greffon de cette plante (difficile POUR MOI à greffer), alors qu'elle pousse lentement. Une belle baguette, c'est au moins 3 ans d'âge...

Si tu vois Alias, qui est bien meilleur greffeur que moi, il réussira du 1er coup et ne "gâchera" pas de la baguette.

Maintenant, on n'est pas dans la même région...

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 30 sept. 2015 18:35
par alias
Au printemps, il peux descendre avec son pot, je lui grefferai.
Il faut 45 min de route.

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 01 oct. 2015 15:40
par sotale
Ah merci alias!
Faudra me dire s'il n'y a pas d'inconvénients à ce que j'assèche un peu sa terre avant le transport, il pèse lourd!
Ce sera un plaisir pour moi de venir te voir au printemps.

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 02 oct. 2015 13:58
par Olive07
Il faut juste que le porte greffe soit bien en sève. Sur un petit morceau, l'écorce doit se décoller sans difficulté si tu soulèves avec un cutter. La moindre adhérence peut rendre la greffe plus difficile ou la faire échouer. Donc, arroses bien, attends que le Poncirus ait démarré, puis tu stoppes les arrosages 4-5 jours avant de descendre chez Alias. Tu arroseras immédiatement après avoir ramené ta plante chez toi.

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 02 oct. 2015 16:37
par sotale
D'accord, je ferai ça.
Pour passer l'hiver, il vaut mieux que je laisse les trois pousses, ou que j'en supprime deux?

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 03 oct. 2015 10:43
par Olive07
Laisse tout, Alias choisira la bonne.
Et puis, ce n'est pas le moment de déranger la circulation de la sève sur une plante telle que la tienne.

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 18 mai 2016 10:14
par sotale
Bonjour,
Voilà, le printemps est bien engagé. Mon Poncirus a modérément apprécié un voyage à Sète, puis il a bien repris sa végétation.
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Alias, est-tu toujours d'accord pour me greffer un UNSHU?

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 18 mai 2016 13:36
par gecobower
Tu vas pouvoir faire de belles greffes... :roll:

Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Posté : 05 juin 2016 11:25
par sotale
Et voilà, c'est fait!
Alias nous a accueilli dans dans son petit paradis, luxuriance d'agrumes, lumières, couleurs ,fragrances... Le lieu est d'autant plus agréable que tout autour c'est sec, rocher et plein soleil. Les mauvaises langues diront "cagnard et caillasse".
Le pot était tellement lourd qu'on ne l'a pas sorti du coffre de la twingo.
Avec précision, clic clac, les mains d'Alias ont opéré en deux minutes.

Alias prélève trois baguettes sur son Unshu Garcin :
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Il découpe de ce qui reste de l'ancienne greffe :
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Les trois tiges seront coupées et débarrassées des feuilles et épines :
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Alias biseaute les trois baguettes, fend les trois tiges, enfile les trois biseau dans les trois fentes, et entoure le tout avec du parafilm :
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Je ne remettrai pas mon pot en plein soleil. J'ai vu chez Alias que les satsumas poussent très bien à l'ombre les uns des autres. Et là où il sera, il sera plus protégé des vents (violents) dominants.
à suivre!
Merci Alias!