Poncirus à tendance zygotique

Poncirus trifoliata (ou C. trifoliata) et ses hybrides tels que Citranges, Citrumelos, autres hybrides rustiques avant tout utilisés en tant que porte-greffes.

Poncirus à tendance zygotique

Messagepar nicollas » 02 Fév 2018, 09:35

Bonjour,

J'avais lu, je ne sais où, qu'il y avait au moins un Poncirus qui donnait des graines zygotiques et non nucellaires. Je n'arrive plus à retrouver l'information sur le nom ou la disponibilité d'un tel specimen. Des infos ?

Question liée, est-ce qu'il y a un moyen de déterminer si un semi est zygotique ou nucellaire, si le semi est issu d'une pollinisation contrôlée avec un autre Poncirus ? (si j'ai bien tout compris, on détermine en général grâce à la forme des feuilles)
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Re: Poncirus à tendance zygotique

Messagepar mikkel » 02 Fév 2018, 11:30

c'est le monoenbryonic Poncirus.
http://www.citrusvariety.ucr.edu/citrus ... liate.html

J'en ai un petit plant. Trop petit pour les boutures.

UCR envoie des semences. Mais seulement aux Américains. L'importation dans l'UE est interdite.
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Re: Poncirus à tendance zygotique

Messagepar nicollas » 02 Fév 2018, 16:01

Merci pour la réponse rapide et précise.

Par contre j'ai une question bête, on est sûr que ce cultivar donne des semis zygotiques ? Car après des recherches sur des banques de semences, le descriptif "monoembryonique" est souvent utilisé pour dire que l'arbre provient d'un semi zygotic, et pas (forcément) qu'il fait des semis zygotiques.
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Re: Poncirus à tendance zygotique

Messagepar mikkel » 02 Fév 2018, 20:37

Je ne sais pas. Mais tous les semis que j'ai eu étaient différents.
S'il est originaire du Japon, il donne probablement des graines zygotiques.
banque de gènes japonaise:

http://www.gene.affrc.go.jp/databases-p ... hp?type=61

113401 Poncirus trifoliata KARATACHI TAIYOUKEI
16885 Poncirus trifoliata KARATACHI SHOUYOUKEI B

les deux donnent des graines zygotiques à 90%
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Re: Poncirus à tendance zygotique

Messagepar nicollas » 02 Fév 2018, 21:35

Oui très intéressants ces accessions, maturité précoce, pas d'amertume, zygotiques, ...

Personne n'a réussi à les importer ? Ça coince au niveau de la banque de semences ?
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Re: Poncirus à tendance zygotique

Messagepar mikkel » 03 Fév 2018, 09:47

Tu as besoin d'un permis d'importation pour l'importation. Les Japonais ne veulent pas l'envoyer et ce serait illégal.
Till (de l'ancien forum anglais) a demandé des semences, mais ils ont refusé ou du moins n'ont pas répondu.
S'il y a un permis d'importation, je participe à une commande.
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Re: Poncirus à tendance zygotique

Messagepar nicollas » 03 Fév 2018, 10:35

Ah oui j'ai jeté un coup d'oeil à la directive 2000/29/CE DU CONSEIL (concernant les mesures de protection contre l'introduction dans la Communauté d'organismes nuisibles aux végétaux ou aux produits végétaux et contre leur propagation à l'intérieur de la Communtauté)


P. 71 :
ANNEXE III
PARTIE A
VÉGÉTAUX, PRODUITS VÉGÉTAUX ET AUTRES OBJETS DONT L'INTRODUCTION
DOIT ÊTRE INTERDITE DANS TOUS LES ÉTATS MEMBRES

Végétaux de Citrus L., Fortunella
Swingle et Poncirus Raf., ainsi que leurs
hybrides, à l'exception des fruits et
semences


Donc semences ok, mais pour le cas particuliers des zygotiques, les semences ne sont pas forcément très intéressantes ?
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Re: Poncirus à tendance zygotique

Messagepar mikkel » 03 Fév 2018, 10:52

C'est en discussion... J'ai eu une conversation avec plusieurs fonctionnaires. Ici, en Allemagne, j'ai obtenu un permis pour importer des semences. Mais l'UCR en Californie proclame qu'elle est interdite par l'UE.
C'est ce que je pense aussi. Jusqu' à présent, aucun fonctionnaire non UE n'envoie de semences à l'UE

Bien sûr, les greffes seraient mieux. Mais aucune chance de l'obtenir.
(Je me souviens que Gerdhart parlait de introduction officielle de Citrus dans l'UE. Mais cela coûte beaucoup d'argent et de temps)
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Re: Poncirus à tendance zygotique

Messagepar ilya11 » 03 Fév 2018, 10:58

Il y a plusieurs années j'ai comparé le nombre de plantules monoebryoniques pour deux poncirus

Mon poncirus ( provenance de B.Voss):
Image

Vieux arbre du Jardin des Plantes de Paris
Image
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Re: Poncirus à tendance zygotique

Messagepar mikkel » 03 Fév 2018, 11:13

Merci Ilya.
Je n'ai pas comparé les semis directement, mais j'ai eu l'impression d'avoir reçu beaucoup (si ce n'est pas pour dire le plus) de plantules monoembryoniques jusqu' à présent.
si cela signifie qu'ils sont zygotes n'est pas clair.
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