PG issus de Poncirus (FA5, 4475, Carrizo)

Poncirus trifoliata (ou C. trifoliata) et ses hybrides tels que Citranges, Citrumelos, autres hybrides rustiques avant tout utilisés en tant que porte-greffes.

PG issus de Poncirus (FA5, 4475, Carrizo)

Messagepar Ezekiel » 28 Aoû 2017, 16:40

Bonjour,

Je souhaiterais savoir si certains ont de l'expérience sur les pg suivants:
-Forner Alcaide n5
-Citrumelo 4475
-Citrange Carrizo

Rusticité, compatibilité PG/Greffon etc.

D'après certains précédents posts, FA5 aurait une bonne rusticité. Quelqu'un confirme?
Son origine lui donne apparemment une bonne compatibilité avec les plupart des espèces.

Le 4475 semble très bien pour les pomelos, pamplemousses, oranges. Il est apparement peu recommandé pour les mandarines/clémentines (rendement faible en culture intensive)

Je reviens d'Espagne, et la plupart des agrumes certifiés IVIA de Valence sont greffés sur Carrizo (le Biga n'étant plus très fiable). Il semble également compatible avec nombre de PG. Mais est-il un bon PG pour la culture en pot?

En d'autres termes, ces différents PG sont ils une bonne alternative au Poncirus trifoliata pour la zone 8? Ou faut il les utiliser en PT uniquement dans les régions les plus chaudes?
Merci
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Re: PG issus de Poncirus (FA5, 4475, Carrizo)

Messagepar alias » 31 Aoû 2017, 12:36

Le carrizo est vraiment mauvais en pot.
Il est toujours en sève et est très gélif.
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
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Re: PG issus de Poncirus (FA5, 4475, Carrizo)

Messagepar Ezekiel » 09 Sep 2017, 09:14

C'est ce que j'avais noté d'après tes interventions sur le forum, Carrizo en pot pas terrible. Mais est-ce uniquement lié à la rusticité? (écorce qui éclate à un certain seuil) Ou bien en "général" (mauvaise croissance, plante qui dépérit etc.) J'un un gros oranger sur Carrizo, pour le moment RAS, mais je le rentre dès que les températures baisseront en dessous de 5°c.
Trop de mauvaises expériences avec les plants en pot et le gel, meme fugace.

Quoi qu'il en soit, ça fait longtemps que j'avais mis de coté le Carrizo pour la PT chez moi en Z8. Réputé trop peu rustique (étonnant pour un trifolié mais bon...)

Je me pose des questions concernant le 4475 en PT.
J'ai quelques jeunes plants que j'essaierais bien en pleine terre, greffés sur Citrumelo 4475. Si quelqu'un a des retour d'expérience là dessus... (pour info, je suis en zone usda 8a/b, zone urbaine dense, gel court, souvent des pics à -6°, -7°c humide. un -10°c tous les 5 ans environ) Si Illya passe par là...
Jusqu'à aujourd'hui tous mes plants en PT étaient sur Poncirus.
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Re: PG issus de Poncirus (FA5, 4475, Carrizo)

Messagepar ilya11 » 09 Sep 2017, 15:30

Mes agrumes en pleine terre sont soit sur PT, soit sur citrumelo 5*. J'ai aussi en pots quelques plants sur 4475( Swingle).
Les mandariniers sur PT éventuellement montrent "pied d'éléphant" ( la croissance de la porte-greffe plus importante par rapport au greffon).
4475 et le 5* un peu moins sont sensibles à la chlorose calcique.
Dans mes conditions ( je suis en lisière de la zone urbaine de l'IDF) 5* est très résistant, en hiver son écorce n’éclate jamais.
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Re: PG issus de Poncirus (FA5, 4475, Carrizo)

Messagepar Ezekiel » 09 Sep 2017, 19:58

Merci pour ces precisions ilya.
Le citrumelo est donc un bon candidat. Il doit aussi procurer une vitesse de pousse plus importante, non?
Quoique le 5 stars nest pas réputé pour sa croissance...
Sur mon kumquat meiwa j'ai le phenomene inverse, le PG est bien plus epais que la variété greffée (sur poncirus)
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Re: PG issus de Poncirus (FA5, 4475, Carrizo)

Messagepar ilya11 » 09 Sep 2017, 23:14

5* donne beaucoup de semis zygotiques qui sont chétifs.
A peu près 10% sont nucellaires et forts. En pleine terre ils peuvent atteindre 3 métrés en 5 ans.
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Re: PG issus de Poncirus (FA5, 4475, Carrizo)

Messagepar alias » 11 Sep 2017, 20:00

Violent mais pas dans le sud avec le mistral et la chaleur.
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
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Re: PG issus de Poncirus (FA5, 4475, Carrizo)

Messagepar Guy34 » 12 Sep 2017, 08:08

Bonjour,
J'utilise depuis 2/3 ans le citrumelo 4475 comme porte greffe de base, cette variété se comporte assez bien sous notre climat chaud et venteux, il ne chlorose pas trop en terrain ou avec de l'eau calcaire, il accepte pratiquement toute les variétés de greffons ( Eureka, .... ), dans mes conditions il est moyennement vigoureux.
J'ai aussi quelques plants de citrumelo Broza qui est une sélection Tchèque vigoureuse de 4475, ces plants multipliés par boutures sont très vigoureux. c'est quand même plus difficile d'obtenir 100 boutures que la même quantité de plants de semis
ce PG se comporte très bien chez moi en pleine terre avec une vigueur équivalente ou supérieure au bigaradier.
Chez moi, les FA5 obtenus par boutures supportent bien le calcaire, mais sont beaucoup moins vigoureux.
Cordialement
Guy
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Re: PG issus de Poncirus (FA5, 4475, Carrizo)

Messagepar Ezekiel » 12 Sep 2017, 16:18

Merci pour ton retour Guy.
J'aurais imaginé que le 4475 bien vigoureux dans ta région.

Je n'ai planté en pleine terre depuis longtemps, mais tout ce que j'ai est sur Poncirus. Et à vrai dire, avec le recul je suis déçu de la vitesse de pousse (hormis quelques exceptions). Le FA5 semble un bon compromis, mais j'ai peur qu'il soit également assez peu vigoureux. Cela reste un hybride sélectionné afin de satisfaire les citriculteurs professionnels, en climat méditerranéen chaud (arbre bas qui facilite les récoltes, moins de taille etc.)

A l'avenir, je pense greffer sur FA5 et Citrumelo pour la pleine terre, et bigaradier et Citrumelo pour les plantes en pot. Cela me semble un bon compromis.
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