porte-greffe de kumquat qui repart ?

Culture en pleine terre ou en pot, fertilisation, irrigation et taille des agrumes.

Re: porte-greffe de kumquat qui repart ?

Messagepar alias » 14 Fév 2009, 21:39

Non, on est tout a fait d'accord mais on parle pas de la même chose. Regarde j'ai modifié et complété mon message.
Souvent, je réponds trop rapidement sans compléter mon arrière pensée.

Tu devrais sylvain couper les épines! :wink:

Tu vas voir il y en a qui vont prendre le pas sur les autres.

J'ai vu l'article avec l'arbre au multigreffe, c'est sympa mais difficile a équilibré.

Le mieux que j'ai en ce moment:

- pomelo star ruby/ pomelo rio red/ clementine corse/ citronnier feminello a fruit long/ pamplemousse chandler.
- cedrat italien/ citronnier villafranca/ ponderosa lemon/ Bigaradier ( surgreffer par rio red / star ruby)
- citronnier feminello a fruit long/ citron doux d'espagne/ Bigaradier
- satsuma owari prades/ sugiyama/ wase/ hashimoto/ saigon.

voila quelques amusement sur poncirus

sur bigaradier:

- citronnier fino/ pamplemousse de la cote bleue/ citronnier de menton/pamplemousse chandler/ citronnier poire/ citronnier eureka x 2 / rio red
et cette année je vais rajouter citronnier villafranca et une orange sanguine moro.
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Re: porte-greffe de kumquat qui repart ?

Messagepar Estelle » 15 Fév 2009, 00:43

Merci pour vos réponses, donc finalement vous étiez d'accord. Ca devait être des feuilles de kumquat
vraiment pas en forme, alors.

Sylvain, merci pour les photos. C'est marrant de voir les diverses formes de feuilles. Celles qui sont enroulées
sur elles-mêmes, c'est normal ou c'est un greffon qui ne va pas bien ?
Et toi alias, tu fais aussi des greffes multiples pour conserver des greffons, ou c'est aussi pour les faire fructifier ?
Et quand tu parles de "surgreffer", c'est donc que tu as greffé un bigaradier sur un poncirus et ensuite autre chose sur le bigaradier ? Quel est l'intérêt d'un tel surgreffage, on arrive à retrouver certains des avantages des
2 porte-greffes ?

Avant de m'amuser à faire ce genre de choses, ça serait déjà bien si j'arrivais à avoir des arbres en forme
chez moi... Quand le temps sera meilleur je vais essayer de bichonner mon citronnier (bon, déjà il ne perd plus
de feuilles depuis qu'il est dehors, c'est déjà ça...), j'aimerais bien qu'il refleurisse enfin (pas eu une seule fleur l'an
dernier, snif). Et puis je pense que je vais commander un mandarinier satsuma aux pépinières Bachès (je penche
pour la variété naine, vu que la place est assez limitée...)
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Re: porte-greffe de kumquat qui repart ?

Messagepar alias » 15 Fév 2009, 09:23

Je surgreffe car les bigarades c'est pas bon.
J'avais fait cela , pour faire des essais.
Le bigaradier a des plus des problèmes avec les virus au niveau des racines.
Par contre , ce sont des sujets vigoureux et qui donne de bon fruit.

Un essai a faire volka comme Pg puis bigaradier et enfin un orange ou une mandarine.
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Re: porte-greffe de kumquat qui repart ?

Messagepar Sylvain » 15 Fév 2009, 11:57

> Celles qui sont enroulées sur elles-mêmes, c'est normal ou c'est un greffon qui ne va pas bien ?
Ben tu as l'œil! C'est un greffon que j'ai cassé en passant à côté, comme l'écorce tenait sur un côté, j'ai tout refixé en place. Les feuilles vont tomber mais je pense que la greffe va repartir au printemps.

> Et quand tu parles de "surgreffer", c'est donc que tu as greffé un bigaradier sur un poncirus et ensuite autre chose sur le bigaradier ?
Estelle, tu comprends tout tout-de-suite. Tu vas vite progresser. :)

> je penche pour la variété naine.
Là, c'est moi qui vais apprendre quelque chose. Je ne connais pas de Satsuma nains. Ce qui est sûr, c'est que plus ils sont précoce moins ils ont de vigueurs. Avec les ultra précoces (fruits mûrs en Septembre) ça devient franchement problématique.

Toi qui remarques les divergences entre Alias et moi, en voici une d'importance! :lol:
Alias voit les Satsuma féminines et moi je les vois masculins. :wink:
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Re: porte-greffe de kumquat qui repart ?

Messagepar Estelle » 15 Fév 2009, 12:08

Il faudrait voir comment les japonais voient les satsumas (mais je ne sais pas comment marchent les genres en japonais...
J'avais étudié un peu de japonais mais ça fait plus de 10 ans alors j'ai tout oublié).
Sinon on peut toujours considérer que c'est "un" mandarinier...

Pour la variété naine, je faisais référence à cette réponse d'alias dans une autre discussion:
"
alias a écrit:Il te faut alors un produit qui tiennent en dessous de -8°c sous un voile d'hivernage , triple épaisseur.

- oranger navelina sur poncirus (-11°c) orange
- citrangequat thomashville (-15°C) lime
- citrangequat 4 s (-15°c) nain citron
- yuzu citron, cuisine
- sudachi citron
- mandarine satsuma owari de prades ( -15°C)
- mandarine satsuma hashimoto -14°c naine
- pomelo rio red (-10°c)
"

Mais je ne sais pas quelles sont les tailles "normales" des diverses sortes de satsumas...
(C'est marrant parce que pour moi, jusqu'ici, Hashimoto c'était un nom de maladie de la thyroïde...)
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Re: porte-greffe de kumquat qui repart ?

Messagepar Sylvain » 15 Fév 2009, 12:39

Oui, c'est ça. Hashimoto est un des plus précoce. Fruits mûrs en Septembre.
Comme quoi, malgré les apparences on est toujours d'accord avec Alias. :wink:
Quoi que le terme "nain" n'est peut-être pas adapté car leur taille adulte est probablement la même que les autres Satsumas. C'est le temps pour y arriver qui est beaucoup plus long, nuance!
À vérifier...
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Re: porte-greffe de kumquat qui repart ?

Messagepar Estelle » 15 Fév 2009, 13:31

Tu écrivais que c'est problématique quand ils sont très précoces, quel est le problème au juste ? Ils poussent vraiment très très lentement ?

D'ailleurs je me demandais quels étaient les inconvénients et avantages qu'ils aient des fruits tôt...
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Re: porte-greffe de kumquat qui repart ?

Messagepar Sylvain » 15 Fév 2009, 19:33

> Ils poussent vraiment très très lentement ?
Oui.

> D'ailleurs je me demandais quels étaient les ... avantages qu'ils aient des fruits tôt...
Ben tu les manges avant qu'ils ne gèlent. :lol:
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Re: porte-greffe de kumquat qui repart ?

Messagepar alias » 15 Fév 2009, 21:27

Pour répondre a Sylvain;

une mandarine satsuma: féminin
un mandarinier satsuma : masculin

Ça depend si on parle du fruit ou de l'arbre.

Par contre , la hashimoto est déjà problématique: 1 jet de croissance par an. Parfois 2 mais c'est miraculeux quand il y en a 2.
Les fruits sont excellents.

J'en ai 2 de 6 et 5 ans de greffes , tous les 2 ne dépassent pas 50cm.
J'ai un ami qui en a un en pleine terre, il fait a peine plus de 60 cm pour 6 ans de greffe et 5 ans de pleine terre.
C'est un sujet qui fait adulte 2 m a 2.5 mètres maximum alors que le mandarinier satsuma owari de Prades fait plus de 4 mètres. Son fruit est mur au 15 septembre.
Il en existe une plus précoce et encore moins vigoureuse.

A essayer sur dragon Fly ( DF) comme Pg.
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Re: porte-greffe de kumquat qui repart ?

Messagepar Estelle » 15 Fév 2009, 23:59

Et pour les autres sortes de satsumas, il y a un risque que les fruits gèlent, alors ?

Je n'ai pas le souvenir d'avoir eu des problèmes de gel l'hiver avec mon les fruits de feu mon kumquat, mais bon, il n'avait pas fait beaucoup de fruits (aucun n'avait tenu lors de sa dernière floraison, snif) et je n'en ai pas un souvenir bien précis.

Le kumquat est censé supporter quelles températures négatives ?
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Re: porte-greffe de kumquat qui repart ?

Messagepar alias » 16 Fév 2009, 09:25

Le kumquat résiste a -12°c sauf qu'il était sur bigaradier ( -10°c) . Et les fruits gèlent des -5°C, aléatoirement.
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Re: porte-greffe de kumquat qui repart ?

Messagepar Estelle » 16 Fév 2009, 12:50

Merci pour les réponses, alias (j'avais loupé ta réponse d'hier soir avant ma réponse).

Je n'ai jamais eu de fruits gelés avec mon kumquat, mais c'était sans doute parce que ce n'est jamais descendu au-dessous de -5 sur mon balcon quand il y était...

Bon, le hashimoto a l'air vraiment tout petit petit, alors... Mais avec cette taille-là, il arrive quand même à faire des fruits ? En tous cas, ça aurait l'avantage de me laisser de la place pour mettre ça et autre chose à côté :-)

Par ailleurs, le terme de "de Prades" vient d'où ? Ca ne sonne guère japonais, c'est lié à la ville des Pyrénées Orientales qui porte ce nom ?
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Re: porte-greffe de kumquat qui repart ?

Messagepar alias » 16 Fév 2009, 13:35

Oui ,ça vient bien de cette ville ou pousse un magnifique sujet de près de 5 mètres de haut pour 4 de large.

La hashimoto est très fructifère en plus au détriment de la pousse.
J'ai des fruits chaque année.
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Re: porte-greffe de kumquat qui repart ?

Messagepar Estelle » 16 Fév 2009, 17:08

OK, donc ça a l'air intéressant.
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Re: porte-greffe de kumquat qui repart ?

Messagepar Estelle » 23 Fév 2009, 01:01

Hé hé, il y a au moins 9 feuilles sur le gourmand (je posterai une photo quand j'aurai le temps), et un autre
bourgeon qui commence à bien pousser et à faire une feuille...

Bon, ça doit être tout à fait ridicule par rapport à tout ce qui pousse dans vos collections, mais bon, après des semaines
à voir des feuilles qui tombent et des tiges qui crèvent, ça me remonte le moral de voir enfin quelque chose qui a l'air de pousser
(et voilà comment quand j'étais étudiante je me suis retrouvée à un moment avec une dizaine d'avocatiers qui poussaient dans ma cuisine, ça doit être mon côté Idéfix :P )
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