Intégration de satsuma dans une haie

Culture en pleine terre ou en pot, fertilisation, irrigation et taille des agrumes.

Intégration de satsuma dans une haie

Messagepar Florent » 04 Mar 2020, 18:36

Bonjour,

je vous sollicite car nous enfin le plaisir d'avoir un jardin :-) Nous aimons les agrumes et nous avons une haie à planter.
Je suis complètement novice en matière de jardinage mais je me documente et j'ai un peu de temps pour ca.
Dans l'idéal, cette haie est sensée être brise-vue et donc je recherche des végétaux persistants.
Ca tombe bien, j'ai vu qu'il existe des agrumes rustiques comme les satsumas.
Je vous sollicite pour avoir votre avis sur ce projet.

J'habite à Mérignac, près de Bordeaux. On a donc un ensolleillement d'environ 2000 à 2200 heures / an.
Pas mal de pluie également, 190 mm pour le seul mois de novembre en 2019. Plutôt exceptionnel, mais quand même.
A premiere vue, nous avons un sol assez sableux : 70% de sable, 24% de limons et 6% d'argile d'après le test que j'ai fait. J'en conclus que ca doit bien drainer l'eau mais aussi offrir une faible rétention des minéraux et nutriments ?

La haie est en bord de route peu passante, orientée Ouest-Sud-Ouest / Est-Nord-Est. J'ai 17m de longueur disponible. Pour l'instant, il y a un grillage de 1m50 de haut. Nous venons d'y apposer une toile occultante à 99%. Ca devrait protéger temporairement des vents du Nord mais pas des venst d'Ouest qui sont fréquents.
Si besoin, nous pourrions aussi envisager la pose ultérieure d'une palissade en bois un peu plus haute. Cela protègerait mieux la haie une fois les arbres plus grands ?

J'aimerais donc y intégrer plusieurs satsumas, ainsi que des petits fruitiers (muriers, framboisiers, cassisiers, etc.) et des couvre sols (fraisiers, voire canneberge). A terme, j'envisage aussi la présence de grimpants type actinidia ou passiflore. Une fois bien développé, est-ce qu'un satsuma pourrait supporter un tel grimpant ?

Quelle distance prévoir entre 2 satsumas ou autres arbustes ? ils ont tendance à prendre de la place en largeur s'ils se plaisent non ? L'idée serait d'avoir une certaine densité à terme.

Au niveau de la hauteur du tronc et des branches les plus basses, est-ce que les satsuma laisseraient de la place à des petits arbustes de l'ordre de 80 cm à 100cm de hauteur ? Peut-être avec une taille à prévoir ?
Au niveau de l'allélopathie, y'a t-il des associations favorables ou à éviter ?
Y'a t-il un intérêt particulier de positionner à proximité des Elaeagnus Ebinggei pour fixer l'azote de l'air ?

Bon d'après ce que j'ai lu, ce n'est pas si simple de cultiver les agrumes. Je m'attends à quelques échecs au départ.

Est-ce que ca vous semble pertinent comme projet ?
Florent
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Re: Intégration de satsuma dans une haie

Messagepar gregnz33 » 04 Mar 2020, 23:08

salut,


J'habite à Mérignac, près de Bordeaux. On a donc un ensoleillement d'environ 2000 à 2200 heures / an.
Pas mal de pluie également, 190 mm pour le seul mois de novembre en 2019. Plutôt exceptionnel, mais quand même.
A première vue, nous avons un sol assez sableux : 70% de sable, 24% de limons et 6% d'argile d'après le test que j'ai fait. J'en conclus que ça doit bien drainer l'eau mais aussi offrir une faible rétention des minéraux et nutriments ?

la pluviométrie en novembre 2019 pour mérignac à été de 264mm
https://www.infoclimat.fr/climatologie/ ... 07510.html
ton sol est le même que le mien, c'est le top avec un bon amendement de départ (fumure, compost) puis paillage

La haie est en bord de route peu passante, orientée Ouest-Sud-Ouest / Est-Nord-Est. J'ai 17m de longueur disponible. Pour l'instant, il y a un grillage de 1m50 de haut. Nous venons d'y apposer une toile occultante à 99%. Ça devrait protéger temporairement des vents du Nord mais pas des vents d'Ouest qui sont fréquents.
Si besoin, nous pourrions aussi envisager la pose ultérieure d'une palissade en bois un peu plus haute. Cela protégerait mieux la haie une fois les arbres plus grands ?

La palissade est idéal,elle va casser les vents et renvoyé de la chaleur la nuit, les vents d'Ouest sont pas les pires, se sont les vents d'Est, froid et sec (le fameux Paris-Moscou) ils lyophilisent les plants et les gèlent

J'aimerais donc y intégrer plusieurs satsumas, ainsi que des petits fruitiers (muriers, framboisiers, cassisiers, etc.) et des couvre sols (fraisiers, voire canneberge).
moi perso j'éviterai car les framboisiers sont envahissants (muriers, cassisier je sais pas) et sont caducs
pour les fraisiers près des agrumes c'est pas l'idéal, ils vont concurrencer les agrumes pour les nutriments (les agrumes sont gourmands) et pour le paillage tu vas galérer

A terme, j'envisage aussi la présence de grimpants type actinidia ou passiflore. Une fois bien développé, est-ce qu'un satsuma pourrait supporter un tel grimpant ?

absolument pas :!: le kiwi il lui faut un truc costaud, les passiflores prennent beaucoup de place, au pire tu peux y mettre des clématites (sauf clématite armandii)

Quelle distance prévoir entre 2 satsumas ou autres arbustes ? ils ont tendance à prendre de la place en largeur s'ils se plaisent non ? L'idée serait d'avoir une certaine densité à terme.
je dirai que ça dépends du porte greffe, de l'irrigation et fertilisation mais entre 1m et 2m de distance ça devrait aller

Au niveau de la hauteur du tronc et des branches les plus basses, est-ce que les satsumas laisseraient de la place à des petits arbustes de l'ordre de 80 cm à 100cm de hauteur ? Peut-être avec une taille à prévoir ?
laisse d'abord les agrumes pousser, tu verras après :lol:

Au niveau de l'allélopathie, y'a t-il des associations favorables ou à éviter ?
tu peux tester des fougères au pieds et évite tout ce qui est gourmand

Y'a t-il un intérêt particulier de positionner à proximité des Elaeagnus Ebinggei pour fixer l'azote de l'air ?

pas à ma connaissance

Bon d'après ce que j'ai lu, ce n'est pas si simple de cultiver les agrumes. Je m'attends à quelques échecs au départ.
t'inquiet pas, on est tous passer par là

Est-ce que ça vous semble pertinent comme projet ?
bien sûr, mais à affiner
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Re: Intégration de satsuma dans une haie

Messagepar Danielle » 05 Mar 2020, 12:28

et le satsuma est un agrume à croissance très très lente
( vraiment très lente ! :lol:
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Re: Intégration de satsuma dans une haie

Messagepar Florent » 06 Mar 2020, 15:24

Merci beaucoup pour vos retours, ca précise pas mal de choses, je poursuis la reflexion :D
Effectivement, je regarde aussi sur infoclimat, j'ai du me planter quelque part ^^
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Re: Intégration de satsuma dans une haie

Messagepar Baboo » 09 Mar 2020, 13:03

Pour une haie, je mettrais plutôt yuzu, poncirus, citrange et citrumelo en panachant les différentes variétés que des satsuma.
A la limite, si tu veux mettre des mandarines essaye le mandarinier keraji.
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Re: Intégration de satsuma dans une haie

Messagepar gigi » 09 Mar 2020, 14:42

Bonjour,

Effectivement comme indiqué par Baboo, les 4 types d'agrumes cités s'avèrent plus adaptés pour une haie que satsuma.
Le dernier à mon avis, poussera le plus rapidement, mais bon c'est toujours le dilemme pour une haie : soit on choisi des plantes vigoureuses qui remplissent vite le volume désiré (mais ensuite bonjour la taille....), soit des plantes qui le sont moins, mais il faut alors de la patience les premières années, mais avec moins de taille ensuite :wink:

Si tu veux je peux te donner qq pieds de yuzu de l'an dernier, car j'avais semé bcp de pépins (merci encore aux généreux donateurs du forum :D )....
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Re: Intégration de satsuma dans une haie

Messagepar gregnz33 » 09 Mar 2020, 23:38

Baboo a écrit:Pour une haie, je mettrais plutôt yuzu, poncirus, citrange et citrumelo en panachant les différentes variétés que des satsuma.
A la limite, si tu veux mettre des mandarines essaye le mandarinier keraji.



Vu ça localisation (Mérignac intra-muros se trouve en Zone 9a) je trouve dommage de planter des agrumes hyper rustique mais immangeable, les satsumas sont un bon compromis (concernant la croissance lente,il suffit d'acheter des plants plus vieux si on ai pressé), les orangers et clémentiniers ...
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Re: Intégration de satsuma dans une haie

Messagepar Danielle » 10 Mar 2020, 17:43

gregnz33 a écrit: les satsumas sont un bon compromis (concernant la croissance lente,il suffit d'acheter des plants plus vieux si on ai pressé), les ...

la croissance dépend peut être de la variété?
le satsuma planté en pleine terre dans mon jardin a plus de dix ans, et mesure 90 cm ....
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Re: Intégration de satsuma dans une haie

Messagepar louvigne » 11 Mar 2020, 06:31

le mien en terre depuis 2012 ( il mesurait 60 cm ) fait 2,5 m
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Re: Intégration de satsuma dans une haie

Messagepar Jess85 » 11 Mar 2020, 20:22

louvigne a écrit:le mien en terre depuis 2012 ( il mesurait 60 cm ) fait 2,5 m


En même temps tu habites Poussan quoi :lol: (Pardon elle était facile)
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Re: Intégration de satsuma dans une haie

Messagepar Florent » 20 Mar 2020, 22:13

Hello,
Voici quelques nouvelles. Alors effectivement, je profite de ce projet de haie pour intégrer des fruitiers comestibles et les plus goutus possible. Au moins sur le papier :D J'ai déjà goûté des yuzus cuisinés mais jamais natures. Jamais goûté de citrumelo et citrange.

Le temps de pousse n'est pas un problème, d'ici l'hiver prochain il y aura une palissade pour assurer le rôle de brise vue. Ça laisse la place aux échecs également.

Je vais regarder les keraji et yuzu.
Vu la situation actuelle, je sais pas si je vais pouvoir trouver rapidement des plants, notamment des satsumas. Jusqu'à quand je peux planter ?
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Re: Intégration de satsuma dans une haie

Messagepar Baboo » 23 Mar 2020, 11:39

En conteneur tu peux planter n'importe quand mais c'est mieux de planter au printemps.
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Re: Intégration de satsuma dans une haie

Messagepar arti » 23 Mar 2020, 16:14

Baboo a écrit:En conteneur tu peux planter n'importe quand mais c'est mieux de planter au printemps.

RE
nous sommes au printemps
prépares les trous
A+
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Re: Intégration de satsuma dans une haie

Messagepar gigi » 04 Avr 2020, 13:27

Bonjour Florent,

MP envoyé à propos de petits plants disponibles

A+
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Re: Intégration de satsuma dans une haie

Messagepar Florent » 09 Avr 2020, 10:31

Je n'avais pas vu ton message ici. Comme précisé en MP, je ne vais planter que 2 satsumas cette année. La haie sera étoffée l'hiver prochain je pense, et pas uniquement d'agrumes.
Florent
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