Polyter

Culture en pleine terre ou en pot, fertilisation, irrigation et taille des agrumes.

Polyter

Messagepar JN34 » 22 Mai 2016, 21:27

Bonjour à tous,
quelqu'un connaît-il et surtout utilise t-il du polyter pour ses plantations d'agrumes?
cela semble très intéressant pour résoudre les problèmes d'arrosage:
http://polyter.net/Fr/BrochurePolyter.pdf
Merci de vos retours.
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Re: Polyter

Messagepar Guy34 » 23 Mai 2016, 07:42

Bonjour,
J'ai justement commencé à regarder si je pouvais trouver des grains d'eau ou cristaux d'eau ce weekend.
Je n'en ai pas trouvé chez Botanic à Montpellier, ils n'ont plus ce produit.
Je suis intéressé pour démarrer un essai comparatif sur des repiquage de porte greffe, une moitié avec ce produit et l'autre sans.
Les premières infos de prix que j'ai pu trouver varient énormément, 10€ les 50 Gr à 24€ par Kg.
Je n'ai pas encore trouvé de fournisseur
si quelqu'un à déjà fait des essais et/ou trouvé une source intéressante pour acheter je suis preneur .
Cordialement

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Re: Polyter

Messagepar hello13 » 23 Mai 2016, 19:59

Bonsoir ,
Vous m'avez devancé pour lancer ce sujet car il m'intrigue et m'intéresse énormément.
J'ai découvert polyter dans une émission sur ARTE et dans un journal Tv france2.
Dans l'un d'entre eux on évoquait ce produit pour la culture en zone aride d'agrumes et les résultats sont surprenants aussi bien sur la croissance que sur la fructification.
Par ailleurs, en tapant le nom sur YouTube vous pourrez voir des reportages.
D'après ce que j'en ai compris c'est effectivement basé sur le principe du stockage de l'eau dans les cristaux qui s'hydratent
captent l'eau et la redistribue selon les besoin de la plante avec de plus les oligo éléments principaux nécessaires.
Polyter n'est pas distribué dans les circuits commerciaux classiques.
j'ai vu des prix assez élevés mais le plus intéressant est par 5kg mais c'est très cher entre 110 et 120 euros HT plus le port et pour tester il vaut mieux commencer par des essais petits conditionnement.
Je vais sans doute tenter un essai.
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Re: Polyter

Messagepar manu13 » 23 Mai 2016, 21:51

Ca à l'air super intéressant.
Il me semble que Bernard Riera m'en avait parlé. Il songeait à utiliser ce produit (ou à le préconiser ) pour des belges qui avaient une villa dans au Muy (83). Ils voulaient planter des yuzu en étant rarement là et sans avoir de système d'arrosage.
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Re: Polyter

Messagepar JN34 » 23 Mai 2016, 22:43

Bonsoir,
oui, j'ai vu aussi ce reportage dernièrement, ce qui a déclenché mon intérêt.
On peut peut-être envisager un achat groupé d'un sac de 5kg, je prendrais volontiers 1kg, voire 500g si on est beaucoup.
Guy, par l'intermédiaire de Bernard, il y a peut-être moyen aussi, qu'en penses-tu?
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Re: Polyter

Messagepar Guy34 » 24 Mai 2016, 07:16

Bonjour,
Pour le moment j'ai trouvé de l'acrylate de potassium réticulé ( Fertsorb M ) chez PUTEAUX à 58€ les 4 Kg plus le port,
Dans les grains d'eau ou cristaux d'eau, il existe 2 type de produits, celui avec de l'acrylate potassium et un autre avec de l'acrylate de sodium, il sont dégradable, pour les agrumes, je pense choisir plutôt celui à base d'acrylate de potassium.
Je vais continuer mes recherches auprès des fournisseurs.
Je suis quand même un peu inquiet de laisser un stock d'eau contre les racines des poncirus, alors que d'habitude j'essaie de faire évacuer cette eau au plus vite ( Substrat drainant et fond de pots grillagés ) pour éviter toute stagnation d'eau qui pourrait provoquer une attaque de phyto.
Je souhaite quand même poursuivre ces essais avec les grains d'eau, la taille de mon échantillon sera un peu plus réduite.
Cordialement

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Re: Polyter

Messagepar aghuk » 24 Mai 2016, 07:47

l'eau solide c 'est très intéressant, surtout avec nos climats du sud avec des etés secs ...mais on a peu d'info sur la toxicologie de ces "cristaux d'eau".
Si Infine c'est pour s'empoisonner ou gêner la vie du sol, ca serait un bien pour un mal.
Ou a limiter à la culture en pot.
Je suis pas trop calé mais il me semble quand même que les acrylates sont plutôt bactéricides.
Mais comme disait Paracelse c'est la dose qui fait le poison, ca ne nous avance pas beaucoup.
Je ne peux donc que t'encourager Guy dans ces expérimentations.
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Re: Polyter

Messagepar JN34 » 24 Mai 2016, 18:30

j'ai trouvé ça:
http://www.medan-sa.com/hydroretenteur/ ... 10-kg.html
il se vend en 5kg à 126,60€
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Re: Polyter

Messagepar foufouche » 25 Mai 2016, 00:55

A mon avis, c'est à double tranchant ce produit.
Je connais un bureau d'étude en paysage qui en prescrivait dans certain projet en maîtrise d'oeuvre mais perso je suis pas convaincu du tout, ça serai même plutôt l'inverse. De mon point de vue ça s'apparente à une technique de goutte à goutte, à la différence qu'elle est statique, provisoire et sans possibilité de gestion réelle. On met la dose et la plante fait avec jusqu'à la substance disparaissent.
D'un côté cela favorise l'installation de la plante en lui offrant des conditions optimales temporaires, d'autant plus optimales que le contexte cultural est de base difficile pour elle (sec, pauvre, etc) et de l'autre c'est un frein au déploiement de son système racinaire: une plante qui trouve flotte et nutriments sans interruption toute l'année au contact de son jeune système racinaire aura moins tendance à chercher rapidement à s'ancrer et "fouiller" le sous sol à la recherche de fraîcheur et de nourriture, en bref favoriser son autonomie et sa capacité à résister à diverses facteurs à l'avenir. Une fois le produit disparu (assez rapidement finalement) quel gain réel? Rapporté au coût.

Pour répondre à cela il faut aussi prendre en compte le végétal concerné et son système racinaire, sa vigueur, ses résistances, etc: par exemple entre une plante au système racinaire qui a tendance à être très superficiel et une plante qui développe naturellement un pivot, l'impact et le résultat ne seront sans doute pas les mêmes. Pour la plante au système superficiel, de mon point de vue c'est une perfusion qui ne fait que la fragiliser à court terme, dans l'autre cas il y aura plutôt un impact positif. Bref c'est surement plus complexe qu'un simple effet miracle et à étudier au cas par cas, selon le contexte (végétaux, sol, amendement, climat, possibilité d'arrosage ponctuel, etc)
Dans des conditions "normales" de sol et de climat c'est de mon point de vue carrément inutile voir contreproductif, autant pour reverdir le sahara c'est surement très bien, avec toute les possibilités de déclinaisons de situations possibles et d'utilité réelle du produit. Pour les jardinières de ville ça doit être vraiment bien, pour installer un semis de gazon en conditions un peu difficiles ou pour économiser de la flotte sur un golf ça doit bien aidé aussi, etc.

La question du dosage est aussi une vraie problématique et surtout avec des agrumes, le produit en lui même n'étant pas "drainable", du moins difficilement vu son énorme capacité de rétention, c'est certain que ça vaudrait le coup de tester .

Aghuk, vraie question que l'innocuité du produit, on nous dit qu'il n'y pas de soucis, mais pas spécialement envie de mettre ça dans le potager non plus. Il faudrait qu'un chimiste nous explique la dégradation du produit.
D'accord avec toi aussi sur la question vie du sol, on peut quand même penser que ce produit est surement bénéfique (du moins pas forcément néfaste) par l'apport d'humidité mais peu être perturbateur pour sa faune, je n'arrive pas à avoir un avis là dessus.

J'avais pensé à mettre ça chez moi mais j'y est préférer de l'argile finalement, moins de rétention mais plus durable et structurant pour le sol.
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Re: Polyter

Messagepar Guy34 » 20 Juin 2016, 16:13

Bonjour,
J'ai trouvé du produit ( Grain d'eau de DCM en sachet de 125 gr ) à 5.90€ chez B. Riera à Venelle.
Cette quantité permet de préparer 125/140 litres de substrat de plantation.
J'ai utilisé le même mélange que pour mes rempotages de semis de PG :
* 35 Litres de terreau grossier
* 6 Litres de terre de jardin
* 1 litre de Perlite
* 1 Litre de fumier de mouton sec ( Miguou )
* 2 poignées d'activateur racinaire
* 2 poignées d’engrais organique Orga 3
* 250 gr d'engais osmokote de plantation
* 42 gr de grains d'eau DCM
Les pots sont carrés antichignonage et grille de fond de 1.4 litre et de 1 litre
Les plants repiqués sont des PT du Tarn ( 100x ) et des Citranges Carizo de Gignac ( 25x ) semés en jardinières placées en extérieur en Nov 2015. Ils mesurent 10 cm de tige et 10/12 cm de racines
Les plants sont rangés en extérieur en plein soleil sans protection contre le vent.
Après 15 jours, on peut constater une première différence avec les autres PG de même taille :
* Sans grain d'eau, la partie supérieure du pot met 2/3 jours pour sécher complètement et le terreau commence à ce rétracter à partir du 3ieme jour, à ce stade il faut impérativement arroser.
* Avec grain d'eau, la partie supérieure du pot met au moins une semaine avant de commencer à sécher, je n'ai pas constaté de rétraction car je n'ai pas attendu plus pour arroser ( Fort Mistral ).
Je vais continuer à surveiller ce petit monde et je vous tiendrais au courant.
Cordialement
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Re: Polyter

Messagepar aghuk » 20 Juin 2016, 16:56

Merci pour le retour
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Re: Polyter

Messagepar Chrisb » 19 Nov 2016, 18:47

Bonjour ,
,
Guy34 a écrit:Bonjour,
Je vais continuer à surveiller ce petit monde et je vous tiendrais au courant.
Cordialement
Guy


Après quelques mois que peux-tu dire de ton expérience Guy?

manu13 a écrit:Ca à l'air super intéressant.
Il me semble que Bernard Riera m'en avait parlé. Il songeait à utiliser ce produit (ou à le préconiser ) pour des belges qui avaient une villa dans au Muy (83). Ils voulaient planter des yuzu en étant rarement là et sans avoir de système d'arrosage.

J'ai comme impression que c'est de moi que Bernard parle :lol: mais petite précision, ce n'est pas le yuzu que j'avais planté au Muy mais un shekwasha, le yuzu était destiné à être planté en Belgique de plus j'ai un arrosage automatique, mais je lui parlais d'économie d'eau vu le grand nombre de plantes à arroser.
J'ai mis "les grains d'eau" comme Bernard me l'avait proposé et c'est une très belle réussite :D :D
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Re: Polyter

Messagepar Guy34 » 20 Nov 2016, 08:55

Bonjour,
J'ai transplanté des poncirus et des citranges de semis vers le 20 Juin, ces plants avaient été semés en fin 2015 dans une jardinière, ils ont passé l'hiver à l'extérieur et ont germés en Avril 2016.
Par rapport aux plants témoins, repiqués en même temps dans le même substrat sans grain d'eau, ils mesurent maintenant 10 cm de plus. Le pourcentage de perte est identique ( Environ 2% ), ils ont présenté les même signes de Chlorose que le lot témoin.
Je n'ai pas constaté de pourrissement des racines sur cet essai.
Pour moi le point le plus important est la tenue des plants avec grain d'eau à la sécheresse, En plein soleil, dans des conditions de forte chaleur avec mistral, ils tienne une bonne semaine en godets de 1.4 l ( 9*9*20 ) avant de présenter des contraction de motte pour à peine 2/3 jours au lot témoin.
J'ai prévu d’effectuer mes rempotages en Mai 2017 ( Godets et pots ) dans mon substrat avec les grains d'eau.
Cordialement
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Re: Polyter

Messagepar Guy34 » 20 Nov 2016, 08:55

Bonjour,
J'ai transplanté des poncirus et des citranges de semis vers le 20 Juin, ces plants avaient été semés en fin 2015 dans une jardinière, ils ont passé l'hiver à l'extérieur et ont germés en Avril 2016.
Par rapport aux plants témoins, repiqués en même temps dans le même substrat sans grain d'eau, ils mesurent maintenant 10 cm de plus. Le pourcentage de perte est identique ( Environ 2% ), ils ont présenté les même signes de Chlorose que le lot témoin.
Je n'ai pas constaté de pourrissement des racines sur cet essai.
Pour moi le point le plus important est la tenue des plants avec grain d'eau à la sécheresse, En plein soleil, dans des conditions de forte chaleur avec mistral, ils tienne une bonne semaine en godets de 1.4 l ( 9*9*20 ) avant de présenter des contraction de motte pour à peine 2/3 jours au lot témoin.
J'ai prévu d’effectuer mes rempotages en Mai 2017 ( Godets et pots ) dans mon substrat avec les grains d'eau.
Cordialement
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Re: Polyter

Messagepar Chrisb » 20 Nov 2016, 09:51

Bonjour,
Merci Guy pour ta réponse encourageante :!:

Y a-t-il une différence entre "grain d'eau" et Polyter l'avez-vous utilisé :?:
Dans la présentation du produit, ils insistent sur un plus grand développement des racines :?: :?:
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