Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Culture en pleine terre ou en pot, fertilisation, irrigation et taille des agrumes.

Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar bourru » 21 Jan 2013, 15:24

coo a écrit:je ne sais pas bien ce que tu entends par 'chicot',

15-0 :wink:
Tu as raison, chicot, c'est du jargon, peut-être même patois local.
Je voulais dire par là: toute partie de branche, laissée entre la coupe et la
dernière branche (ou rameau ou brindille, voire simple œil) conservée
et qui appelle la sève,
... partie qui, n'étant pas irriguée, se nécrosera, tôt ou tard.
C'est la raison pour laquelle on ne lasse jamais de répéter,
aux ouvriers tailleurs, lors de quelque taille que ce soit, de
    couper sur empattement..
Et en plus, on insiste sur l'angle de la coupe, pour que la propension
à générer un bourrelet ne soit pas compromise
par les anti-corps, (si le "chicot" est trop long).

Quant aux phénols qu'une plante saine lance pour
neutraliser une coupe, c'est vrai.
SI vrai d'ailleurs que quand on recèpe un arbre pour le couronner
on doit couper en deux fois:
Un coup, en novembre, puis, un peu plus bas au moment de
la greffe, en mars avril, pour greffer dans du bois
non contaminé par ces produits de défense.
Mais quelles que soient les capacités d'auto défense de la plante,
il est sain d'éliminer toute partie amenée, tôt ou tard, à nécroser.
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar Sylvain » 21 Jan 2013, 20:56

Ton message est très intéressant. J'ai même appris des choses. (la double coupe pour une couronne).
Ce qu'on remarque c'est que les agrumes sont très peu sensibles au phénomène dont tu parles. En générale, une branche isolée repart toujours s'il reste au moins un œil.
Par contre j'ai remarqué que sur les figuiers une branche qui n'est pas "drainée" par des feuilles meurt très vite. J'ai payé pour l'apprendre. À chaque fois que j'ai voulu raccourcir une branche, elle est morte jusqu'à l'embranchement précédent.
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar Olive07 » 21 Jan 2013, 22:54

eb0079 a écrit:Olive 07 faut pas être aussi sensible :lol: :lol: :lol:


Ne t'en fais pas pour moi, celà ne va pas m'empêcher de dormir !!! :P
Par contre, c'est un bon atout dans mon métier. :roll:
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar bourru » 21 Jan 2013, 23:38

Sylvain a écrit:Par contre j'ai remarqué que sur les figuiers une branche qui n'est pas "drainée" par des feuilles meurt très vite.

As-tu aussi remarqué, que, quand on a cette chance inouïe
d'avoir, sur un rosier, un gourmand puissant (je dis bien un gourmand
du rosier, pas du PG), si l'on s'avise malencontreusement de le raccourcir
avant feuillaison et aoûtement complets, c'est foutu, :(
la tige de tous nos espoirs sèche jusqu'à son départ.
Le phénomène est patent, son origine l''est beaucoup moins.
Disparition de la "pompe apicale"? phénolisation? ou les deux?
Ou autre chose?
:roll:
Dommage que cela ne joue que sur le rosier lui même,
pas sur les rejets du canina. :lol:
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar Sylvain » 22 Jan 2013, 09:06

Olive07:
Par contre, c'est un bon atout dans mon métier.
Alors? Dans quel métier être sensible est un atout? :roll:
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar bourru » 22 Jan 2013, 10:02

le métier de photographe! :wink:
Sa sensibilité? On peut même la mesurer,
en ASA 8)
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar sorg » 28 Jan 2013, 11:25

Ca commence à devenir franchement hors-sujet, mais je vous tiens au courant des mes déboires:
- Vendredi la situation c'est brutalement aggravée: grosse chute de feuilles et fruit. Plusieurs nouvelles branches noires aux extrémités. le noir qui progresse globalement très vite.
- En regardant la terre du pot, je constate que hormis le premier centimètre de terre qui a peu près sec, c'est très très humide en dessous... Alors que mon dernier arrosage date d'il y a 15 jours et que la plante est en intérieur sec et surchauffé...

Je dépote doucement et là problème:
La motte se sépare toute seule en deux parties :
- Au fond un bloc de terre humide mais assez légère.
- Au dessus, le chevelu dans de la terre très compacte et très humide. Les racines sont globalement vilaines. jaunes voire brunes. Les racines du bas sont globalement les plus malades. Sur les bord, il y a une ou deux radicelles d'un beau blanc éclatant, mais c'est trop rare.

J'ai rincé le chevelu au jet d'eau: la terre est d'abord parti assez vite sur le tour, mais au centre, j'avais une espèce d'argile noire très compacte, dure comme de la pierre qui formait une boule de la taille d'une boule de pétanque autour du pivot. en l'éfrittant doucement et en massant au jet d'eau, j'ai fini par en enlever l'essentiel, mais c'est assez incroyable comme cette terre était compacte.
Le pivot est apparu à la fin bizarrement déformé: en forme de Z.

J'ai mis à tremper 20 minutes le chevelu dans un seau d'aliette (une dose pour 10 litres) puis j'ai rempoté dans un air-pot avec un mélange de 50% de mon terreau habituel + 50% de fibres de coco.

J'espère que j'ai pas fait de conneries et je croise les doigts pour que ca aille mieux...
sorg
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar Olive07 » 28 Jan 2013, 12:14

Il fallait enlever TOUTE la terre depuis le début (mais personne ne te l'as dit...)
Tu as tout bien fait.
Quel est le taux de rétention de ton "terreau habituel "? Maximum 50 % ou 500 ml/l dans ton cas.
Le terreau idéal dans cette situation est celui vendu par Aldi au printemps.

Finit ton arrosage en inondant d'aliette, puis tu l'oublie pendant 1 mois.

Et tu n'as plus qu'à croiser les doigts et allumer un cierge.
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar bouladou » 28 Jan 2013, 12:31

J'ai mis à tremper 20 minutes le chevelu dans un seau d'aliette (une dose pour 10 litres) puis j'ai rempoté dans un air-pot avec un mélange de 50% de mon terreau habituel + 50% de fibres de coco.

J'espère que j'ai pas fait de conneries et je croise les doigts pour que ca aille mieux...

Bonne réaction! :wink:
bouladou
 

Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar bourru » 28 Jan 2013, 12:42

Olive07 a écrit:croiser les doigts et allumer un cierge.

Quand bouladou va-t-il enfin s'atteler à pondre
la synthèse que tout le monde attend:
    "Les gestes qui sauvent"
Petite contribution personnelle à ce futur ouvrage d'utilité publique,
je vous conseille d'ajouter aux préconisations
rappelées par Olivier, les litanies à Saint Fiacre,
et les processions des Rogations... 8)
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar Sylvain » 28 Jan 2013, 15:42

Bien vu Sorg! Tu as fait la seule chose qui maintenant peut sauver ton agrume.
D'habitude dès qu'il y a phytophthora je conseille de dépoter , de laver les racines, de faire tremper dans l'Aliette, de replanter dans du terreau frais et d'arroser avec l'Aliette.
Là, j'ai oublié, je ne sais pas pourquoi. :oops:

Ne touches surtout à rien maintenant mais je ne suis pas sûr que les fibres de coco soient adaptées aux air-pots. Je n'utilise la coco qu'en morceaux et ça ne va pas avec les air-pots.
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar Olive07 » 28 Jan 2013, 19:54

Sylvain a écrit:Là, j'ai oublié, je ne sais pas pourquoi. :oops:


Parce qu'on est en hiver, et qu'avec un bon substrat, on aurait pu le sauver sans dépoter.( Mais on ne peut pas deviner...)
En été, je n'aurais jamais hésité, j'aurais fait dépoter immédiatement.
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar jm » 29 Jan 2013, 18:54

Dans les airpots j'utilise le substrat "plantes méditerranéennes", d'une enseigne à l'autre il n'est pas composé pareil. Je suppose qu'un substrat de base serait suffisant. Je ne m'embête pas à faire de mélange avec de la terre ou autre. La seule chose que je rajoute au rempotage, c'est une poignée d'osmocote. Les agrumes s'en trouvent très bien.
La difficulté avec les airpots c'est la gestion de l'arrosage : il faut qu'ils soit très progressif pour ne pas que l'eau ruisselle par les trous du haut sans impregner la terre ou que la terre soit emportée.

Ce que tu as fait est tout à fait ce qu'il fallait.
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar paris » 05 Fév 2013, 15:20

Suite chute de feuilles en hiver...
Mes plants sont en veranda sans soleil en hiver, maintenue hors gel par radiateur électrique, qui a peu fonctionné cet année. Jusqu'à maintenant il n'y avait pas eu de grosses chutes de feuilles.
Comme la végétation redémarre sur une partie des plants, la semaine dernière j'ai mis de l'engrais bio captial k, organo-minéral 5+3,5+8 + 1 mgo de chez Puteaux-sa.
Coïncidence ou rélation de cause à effet, plusieurs plants mais surtout lime méxicaine et citron la valette se sont mis à perdre fortement leurs feuilles.
Votre avis svp. Merci.
paris
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar flo » 05 Fév 2013, 20:54

Des photos !
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