Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Culture en pleine terre ou en pot, fertilisation, irrigation et taille des agrumes.

Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar Sylvain » 13 Jan 2013, 00:50

L'abamectine est translaminaire mais interdit au particulier,a moins que ca a changé.
L'axoris triple d'algoflash est composé d'abamectine, de difénoconazole et de thiamethoxam. C'est un "3 e 1".
Je passe mon temps à déconseiller les trucs qui soignent tout mais c'est le seul produit qu'on trouve partout et qui contient de l'abamectine.
L'efficacité est incroyable sur les araignées rouges. Inutile d'en mettre des tonnes.

Je l'utilise dans mon phytotron. Attention, ce n'est pas le même que celui de eb0079... le mien fait un mètre carré. :D
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar sorg » 13 Jan 2013, 16:11

La jardinerie la plus proche ne distribue pas Algoflash, j'ai donc pas trouvé ce produit.
J'ai donc appliqué un traitement Capiscol araignée Rouge (produit MASAI).
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar sorg » 20 Jan 2013, 15:21

Alors , pour vous tenir au courant:
Les araignées rouges ne prolifèrent plus. J'ai quelques points rouges qui subsistent, mais les bébètes sont elles vivantes ou sont-ce des cadavres?

Le Die-back n'est pas encore réglé mais ca semble en bonne voie:
La chute des feuilles est quasiment stoppée : moins d'une feuille par jour.
Pas de nouvelle branche noire depuis le traitement.
En revanche, certaines branches continue de voir le noir progresser... Les délimitations ne sont pas encore nette.

La motte est encore humide suite au traitement à l'Aliette de la semaine dernière, donc je touche à rien pour l'instant.
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar partagas » 20 Jan 2013, 15:27

Aliette a chaque arrosage jusqu'a éradication,en attendant pulvé d'aliette sur toute la ramure,quand le dieback a stopper bien net,tu coupe dans le vert et de suite apres pulvé de BB,et c'est reglé.
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar Olive07 » 20 Jan 2013, 21:11

Aliette à chaque arrosage, bien sûr, mais arrosages très espacés (1 à 2 par mois)

Une fois le die back stoppé, dans plusieurs semaines, voire plusieurs mois :

Tu n'es pas pressé du tout de couper, tu pourrais même attendre juin !
Mais surtout, plutôt que de couper dans le vert, ce qui occasionnerait une nouvelle blessure, je te conseille de couper dans le noir (sec) à 3 ou 4 mm de la partie verte.
Regarder un agrume, c'est s'évader dans un monde féerique !
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar partagas » 20 Jan 2013, 23:36

Olive07 a écrit:Aliette à chaque arrosage, bien sûr, mais arrosages très espacés (1 à 2 par mois)
Chaque arrosage veut dire quand il doit arroser,que ca a soif,les gens sont pas tous bête!

Une fois le die back stoppé, dans plusieurs semaines, voire plusieurs mois :

Tu n'es pas pressé du tout de couper, tu pourrais même attendre juin !
il peut meme attendre la saint glinglin s'il veut!

Mais surtout, plutôt que de couper dans le vert, ce qui occasionnerait une nouvelle blessure, je te conseille de couper dans le noir (sec) à 3 ou 4 mm de la partie verte.

Quand on doit couper,tailler etc,,,on coupe on se pose pas cette question..."qui occasionnerait une nouvelle blessure",sinon on fait jamais rien,couper dans le noir quand tout est fini,y'a aucun intérêt,mais c'a c'est un détail microscopique. Quand l'attaque est finie c'est terminé,ca revient a foutre un coup de sécateur comme une vulgaire et banale taille.
Franchement,tu fais tout un cérémonial d'un truc aussi classique qu une attaque de phyto..c'est Enfumer les mouches :wink:
Tu dois être un grand méticuleux.. :lol:
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar coo » 21 Jan 2013, 07:09

non Partagas, quand le Die Back est stoppé = que les parties noires arrêtent de progresser et qu'on voit nettement la délimitation noir / vert, c'est que l'arbre a bien cicatrisé à cet endroit là et empêche les germes de passer.
couper dans le vert, c'est occasionner une nouvelle blessure, alors que l'arbre avait réglé son problème. et puis ça servirait à quoi?
couper dans le noir ne sert à rien pour l'arbre, c'est juste pour un point de vue esthétique. mais ça n'occasionne pas de nouvelle entrée de germes

PS c'est vraiment pas sympa la façon dont tu parles dans ton post précédent, je suis sûre que tu n'apprécierais si quelqu'un se permettait ça avec toi....
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar eb0079 » 21 Jan 2013, 09:58

Tailler un arbre n'est pas une amputation , la taille est souvent bénéfique pratiquée à bon escient :idea:

Si en plus l'arbre est malade , je taillerais aussi dans le vert afin de tenter d'éradiquer la contagion
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar bourru » 21 Jan 2013, 10:55

coo a écrit:non Partagas, .... c'est vraiment pas sympa la façon dont tu parles dans ton post précédent, je suis sûre que tu n'apprécierais si quelqu'un se permettait ça avec toi....

C'est curieux comme on peut percevoir différemment un discours sur le net.
Il manque sans doute les expressions du visage, et ça fausse tout.
Personnellement, je n'entends strictement rien d'offensant dans le discours de partagas,
Je n'entends qu'un ton d'adulte comme on devrait toujours avoir
l’honnêteté de prendre quand on s'adresse à d'autres adultes. :wink:
Par ailleurs, Olivier, je le connais, c'est un garçon cultivé et très courtois,
mais tout sauf une mauviette. Il m'étonnerait fort qu'il ait été blessé. :)

Quant au fond, J'ai toujours appris, quelquefois à mes dépends,
(mais c'était il y a longtemps, c'est prescrit maintenant)
que le pire est de laisser des chicots de bois mort.
Un chicot, c'est ça la porte ouverte aux infections.
Pas la coupe franche, dans le tissu sain,
faite avec un outil propre et affûté.
Et si la coupe n'est pas belle, on pare à la serpette,
et rien n'empêche de mettre en plus un peu de "désinfectant",
si l'on est d'un naturel vraiment inquiet.

Enfin c'est ce que l'on doit faire avec les pommiers, poiriers, cerisiers et leurs acolytes...
Ce ne sont pas des agrumes, certes, mais cette fois, ça m'étonnerait fort
que Sylvain vienne me dire que c'est différent..
...que les agrumes aiment les chicots. :lol:

PS; A toutes fins utiles, coo, qu'il n'y ait pas de méprise,
surtout ne prends pas non plus mon discours pour une agression.
Chacun s'exprime comme il peut.
Personnellement, j'adore les interventions de Partagas,
c'est sensé, sans ambiguïtés, et en plus, je me marre.
Ce qui, en temps de crise, est inappréciable. :lol:
Un jour pourtant, un jour viendra, couleur d'orange...
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar coo » 21 Jan 2013, 11:56

je ne sais pas bien ce que tu entends par 'chicot', un vieux truc pourri bien séparé du reste du vivant ou encore en cours d'infection? mais pour moi:
- une infection en cours, on taille bien dans le vert pour virer les tissus infectés
- une infection cicatrisée, avec le bois vivant et mort bien délimités, on ne touche plus et que dans ce cas c'est refaire une blessure que de tailler

une taille sur un arbre sain, ok. mais là on parle d'un arbre qui sort juste d'une maladie et qui est affaibli. et encore tout recouvert de germes, et avec un système immunitaire fatigué, et donc faire une ouverture c'est prendre un risque
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar eb0079 » 21 Jan 2013, 12:02

Je pense que le mieux est que chacun fasse comme bon lui semble et en accepte les conséquences :idea:
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar Olive07 » 21 Jan 2013, 12:16

Je pense que Sylvain n'a pas changé d'avis depuis ceci :

agrume-malade-f89/topic2348.html#p25461

Sylvain a écrit:Si les limites sont nettes, ne retaille surtout pas dans le vert. Il ne faut pas faire de nouvelles plaies qui risquent de s'infecter.
Par contre tu peux tailler le bois mort AU DESSUS des limites.

On taille dans le vert quand le Phytophthora est encore actif et avance très vite. On espère ainsi l'arrêter. À condition de mettre un antifongique sur les plaies... Genre Aliette ou bouillie bordelaise.



Quant à moi, Partagas a raison, je suis méticuleux.
Mais à un point qui dépasse largement son entendement.

Comme Coo, je suis une personne sensible, donc je comprends sa réaction.
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar Sylvain » 21 Jan 2013, 12:22

> Je pense que le mieux est que chacun fasse comme bon lui semble et en accepte les conséquences.
Oui, je crois que c'est plus sage. Il semble que ce soit impossible de faire changer d'avis les tenants des anciennes méthodes.

> Tailler un arbre n'est pas une amputation ,
Si, bien sûr, en tout cas une blessure.

> la taille est souvent bénéfique pratiquée à bon escient.
Certes.

> Si en plus l'arbre est malade , je taillerais aussi dans le vert afin de tenter d'éradiquer la contagion.
Oui c'est ce qu'on fait dans ce cas là mais ici on parlait du cas ou l'arbre est guéri.
Là, l'arbre a bagarré pour construire un barrière de polyphénols qui le protège de l'extérieur. Il serait dommage de retirer cette cicatrice pour l'obliger à en refaire une. Avec tous les risques afférents car la plante est protégée du phytophthora par aliette mais pas du reste.
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar partagas » 21 Jan 2013, 12:22

C'est toujours marrant de se faire donner des lecons par des gens qui cultivent l'agrume en goguette depuis fort peu de temps,et qui en plus pensent que les gens comme moi dont c'est le boulot depuis plus de 20ans sont a coté de la plaque.
Moi je fais comme je les décris,apres la coupe c'est bb de suite et aucun risque que les merdes n'entrent par la taille,et ca,dans un pays ou le phyto est plus présent que les HLM en banlieue parisienne,je le fais sur mes arbres et ceux que je retape chez les gens,alors vos petites maniaqueries infondés,mais a la peau dure parce que je ne sais qui la pondu,ca on le croit,c'est parole d’évangile comme disent les grenouilles de bénitier.
Faites dont ce que vous voulez les pros du blabla,je m'en gratte le dos... :lol: $^*
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Re: Synthèse sur la WLD ... et autres pertes de feuilles

Messagepar eb0079 » 21 Jan 2013, 14:38

Il y a donc deux écoles et libre à chacun de suivre celle qu'il désire pour un jour peut être essayer l'autre méthode pour comparer et se faire objectivement sa propre opinion

Sylvain , merci pour l'information sur le polyphénols que je ne connaissais pas et je pense qu'il ne faut pas dramatiser l'acte de tailler qui pour ceux qui n'ont pas la chance d'avoir des agrumes en pleine terre est un acte qu'il faut de temps en temps pratiquer

Bénédicte Bachès le dit dans une de ses vidéos "Il faut tailler les agrumes" 8)

Dans deux cas au moins j'ai pu constater qu'une taille sévère à redonner une forte vigueur à mes plantes
et j'utilise sur chacune de mes coupes un baume cicatrisant au balsam et je n'ai jamais eu de problème ( jusqu’à présent :? )


Olive 07 faut pas être aussi sensible :lol: :lol: :lol: nous ne parlons que de culture d'agrumes .... il faut relativiser et remettre le débat à la place ou il doit l'être
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