Polyembryonie

Culture en pleine terre ou en pot, fertilisation, irrigation et taille des agrumes.

Re: Polyembryonie

Messagepar louis.tardieu1 » 16 Avr 2009, 21:31

Il y a cette page qui en parle, mais elle est en anglais:
http://www.hort.purdue.edu/newcrop/trop ... ec_32.html
défiler vers le bas de page, et lire:"Nucellar Embryony"
Bon courage.
L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que le chemin parcouru!
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Re: Polyembryonie

Messagepar smity » 25 Juin 2011, 21:26

bonjour,

j'envoie ici mes photos de semis pour continuer la réflexion, mais je ne suis pas sûr d'arriver à joindre les photos. On verra…
Il s'agit de graines de citron du commerce. Vous remarquez que je mets en germination dans du sopalin, et qu'outre les téguments rigides j'enlève très vite la fine peau brune protectrice dès qu'elle est percée par le germe.

1ère photo : deux graines mises en germination ensemble. L'une est normale, l'autre commence à voir poindre sur la racine des "moignons".
2ème photo : une germination normale, sans polyembryonnie, donc à priori zygotique (= issu de fécondation), sinon pas de raison qu'une germination soit possible de s'enclencher. Les première feuilles partent entre les deux cotylédons comme pour toute germination hypogée classique avec cotylédons (hypogée = les cotylédons restent en terre) (contraire = épigée = les cotylédons sont entrainés en hauteur avec la plantule et servent de premières feuilles)
photos 3 et 4 : progression de la germination de la graine avec polyembryonnie : on voit progressivement deux petites plantules prendre le dessus, au point que les cotylédons vont presque se souder et qu'aucune feuille n'apparaîtra entre eux. Je trouve qu'on peut presque qualifier de "parasitisme" de ces embryons qui vont se développer au détriment de l'autre. Puis on voit une des deux petites plantules (qui sont à mon humble avis ici toutes deux nucellaires) prendre le dessus sur l'autre en partant horizontalement. Je pense que j'aurai plus tard deux petites tiges, dont une très nettement en avance sur l'autre. On commence à voir la racine se "fourcher" ; je pense que chacune des deux plantules va former des racines séparément, et que je pourrai les séparer plus tard. à suivre …

bon impossible d'envoyer de photo, c'est la deuxième fois que j'essaye, tant pis.
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Re: Polyembryonie

Messagepar smity » 04 Juil 2011, 16:41

SDC10796.JPG


je ne sais pas pourquoi je n'arrive pas à mettre plus d'une photo dans le message
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: Polyembryonie

Messagepar smity » 04 Juil 2011, 17:49

Image
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je pense que ça marche maintenant. Merci à la personne qui m'a aidé gentiment :wink:
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Re: Polyembryonie

Messagepar Sylvain » 06 Juil 2011, 10:20

Si tu retires la peau marron, la polyembryonie se voit immédiatement. Il y a plusieurs paires de cotylédons.

Si tu plantes une graine d'agrume à plus d'un centimètre de profondeur, les cotylédons restent dans le sol, sinon ils sortent. Comme quoi le caractère épi/hypogée n'est pas très bien marqué.
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Re: Polyembryonie

Messagepar bouladou » 26 Aoû 2011, 21:33

Comme j'essaye de comprendre la Polyembryonie je vous met les liens de 3 sites qui approfondissent le sujet: :wink:
http://www.pomum.fr/?p=67#footnote_5_67
http://www.inra.fr/dpenv/roccas03.htm#tax
http://websites.lib.ucr.edu/agnic/webber/Vol2/Chapter2_4.htm#polyembryony celui-ci à traduire avec google pour ceux comme moi :oops: possédant qu'un anglais scolaire lointain...
Voir un petit résumé là: http://www.agrumes-passion.com/topic71.html :wink:
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Re: Polyembryonie

Messagepar aimede » 15 Nov 2011, 17:58

Bonsoir à tous,

tout ceci est fort interessant bien que technique mais avec un peu d'effort compréhensible pour un quidam.
Mais concrètement que faire avec ces plants, ces semis doubles?
Supprimer, éclaircir ou laisser faire Dame Nature?

J'ai fait un semis de Lime de Perse ( Variété nommée ainsi au Paraguay):
6 pépins avec 12 plantules.
Et bien sur je souhaite les replanter pour qu'ils puissent croitre et fructifier.

Merci d'avance de sous les tropiques.
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Re: Polyembryonie

Messagepar partagas » 16 Nov 2011, 12:14

aimede a écrit:Bonsoir à tous,

tout ceci est fort interessant bien que technique mais avec un peu d'effort compréhensible pour un quidam.
Mais concrètement que faire avec ces plants, ces semis doubles?
Supprimer, éclaircir ou laisser faire Dame Nature?

J'ai fait un semis de Lime de Perse ( Variété nommée ainsi au Paraguay):
6 pépins avec 12 plantules.
Et bien sur je souhaite les replanter pour qu'ils puissent croitre et fructifier.

Merci d'avance de sous les tropiques.

Salut,
Si tu veux avoir des réponses a tes questions il serait bon de prendre la peine d'y répondre, et de te connecter plus souvent.un forum on donne pour recevoir,on vient pas juste pour prendre mec :!:
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Re: Polyembryonie

Messagepar Olive07 » 16 Nov 2011, 17:06

aimede a écrit:Bonsoir à tous,

tout ceci est fort interessant bien que technique mais avec un peu d'effort compréhensible pour un quidam.
Mais concrètement que faire avec ces plants, ces semis doubles?
Supprimer, éclaircir ou laisser faire Dame Nature?

J'ai fait un semis de Lime de Perse ( Variété nommée ainsi au Paraguay):
6 pépins avec 12 plantules.
Et bien sur je souhaite les replanter pour qu'ils puissent croitre et fructifier.

Merci d'avance de sous les tropiques.


Pur faire simple et sans trop de risque, pour chaque graine, tu supprimes la plus petite plantule des 2.
Regarder un agrume, c'est s'évader dans un monde féerique !
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Re: Polyembryonie

Messagepar Sylvain » 16 Nov 2011, 19:15

Mais pourquoi?!
Non, dès que tu peux les manipuler sans risque (~5 cm) tu les sépares et tu les replantes.
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Re: Polyembryonie

Messagepar aimede » 16 Nov 2011, 20:44

Sylvain a écrit:Mais pourquoi?!
Non, dès que tu peux les manipuler sans risque (~5 cm) tu les sépares et tu les replantes.


Merci pour vos réponses, et ton message en mp.
Les séparer je veux bien mais si comme sur les clichés que j'ai vu il faut faire une dissection...pas si simple
pour un novice.
Je complète ma demande, mon but est d'avoir l'assurance que:
• les plantules vont bien pouvoir croître normalement
• qu'elles sont donner un clone et fructifier surtout.
Ceux qui auront lu mes anciens posts savent que je possède une propriété au Paraguay et que
c'est proche de la Pampa et par conséquent éloigné de tout.

Merci donc à ceux qui sont pédagogues et altruistes.
Les connaissances et le savoir acquis sont avant tout transmis au personnel employé.
C'est le développement durable.
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Re: Polyembryonie

Messagepar steinway » 16 Nov 2011, 20:59

Bonsoir aimede, je me souviens de ton premier pas sur le forum. J ai seme en 2009 j ai perdu pas mal de plantules, limace phyto. Sur 300 il m en reste bien la moitie, ils sont vigoureux sans probleme les pepins sont du commerce ou des membres. Pour les fruits je te dirais evidemment plus tard..Joao qui est au Bresil a recuquelques graines en bons etats il faut plus de 15 jours de France il fait aussi des semis j en ai de chez lui qui mesurent dix cms en 2mois.
Dom
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Re: Polyembryonie

Messagepar Olive07 » 16 Nov 2011, 23:09

Que tu les sépares ou que tu en supprimes une des 2, celle qui sera le clone est presque à coup sûr la plus solide et donc la plus vigoureuse.
Regarder un agrume, c'est s'évader dans un monde féerique !
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Re: Polyembryonie

Messagepar aimede » 17 Nov 2011, 17:36

steinway a écrit:Bonsoir aimede, je me souviens de ton premier pas sur le forum. J ai seme en 2009 j ai perdu pas mal de plantules, limace phyto. Sur 300 il m en reste bien la moitie, ils sont vigoureux sans probleme les pepins sont du commerce ou des membres. Pour les fruits je te dirais evidemment plus tard..Joao qui est au Bresil a recuquelques graines en bons etats il faut plus de 15 jours de France il fait aussi des semis j en ai de chez lui qui mesurent dix cms en 2mois.
Dom

Merci pour ces précieux conseils.
Ici le principal prédateur pour les jeunes plantules ce sont les sauterelles. Mais en pépinière ou semis perso c'est à dire
sous abris il y a peu de soucis. J'avais fait la même chose avec des pépins de citron jaune (variété inconnue) et aujourd'hui
1 an après ils sont en pleine terre et font presque 80cm de haut.

J'ai testé l'envoi de France de pépins et cela ne pose pas de problème, ils arrivent même la plupart du temps en
cours de germination: placés dans des sachets plastiques avec coton humide.
Idem pour des boutures de figuier et ce malgré les 10/15 jours de voyage. Le pied de la bouture doit être dans du coton humide le tout placé dans un petit sachet plastique fermé par un élastique.
Alors si vous avez des péins de yuzu, combava... ou autres boutures, je suis preneur.
Avec possibilité d'aller/retour. Je pourrais retourner les plantules une fois germée ou des boutures enfin à discuter.
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Re: Polyembryonie

Messagepar Sylvain » 17 Nov 2011, 18:21

Olive, la plupart du temps les zygotique avortent alors pourquoi trucider la moitié des plants?
Bon, si on est pas limité en graine je reconnais que ta méthode se défend.
À vrai dire ça dépend beaucoup de la variété. Ici, on ne connaît pas la variété. Lime de Perse veut dire lime de Tahiti qui n'a que très peu de pépins ce qui fait douter de la variété.

Aimede, si tu veux la variété exacte pourquoi ne boutures tu pas. C'est facile avec les limes. Ou greffe...
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