Un engrais presque parfait.

Culture en pleine terre ou en pot, fertilisation, irrigation et taille des agrumes.

Re: Un engrais presque parfait.

Messagepar foufouche » 20 Juil 2017, 10:53

J'avais compris Arti. C'était une manière indirecte de dire qu'on essaye de refourguer du minéral à toute les sauces. Mais cela est contreproductif en utilisation systématique. (Et au passage utiliser de l'engrais pour gazon ou massifs fleuris par exemple à des fins alimentaire n'est pas conseillé du tout pour une question de pureté lors du process de fabrication).
Ca affaiblit l'écosystème du sol: moins de micro faune, moins de micro organisme, moins de création d'humus et donc taux de Mo qui baisse avec le temps, etc ... risque de salinisation, à coup de croissance, risque de sur accumulation d'éléments dans les fruits, etc
Cette croissance soutenue artificiellement ne fait qu'entretenir la dépendance de la plante et va de pair avec une résistance moindre. Des engrais organiques sont préférables sur tout ses points, voir de l'organo minéral, ou même des purins. Il en existent maintenant de très efficaces, type frayssinet ou autre. Selon la fréquence et les doses les engrais organique restent des perturbateurs artificiels de la chaîne trophique mais sans comparaison avec du minéral pur, souvent fortement dosé et en plus on a tendance à avoir la main lourde. Et je ne parle pas du gaspillage lié au lessivage et de la pollution.

Tout ceci prend son sens dans un verger, potager ou à plus grande échelle pour l'agriculture, en pot c'est moins perceptible.
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Re: Un engrais presque parfait.

Messagepar arti » 20 Juil 2017, 17:04

OK foufouche
c'est moi qui n 'avais pas compris :mrgreen:
alors toi que mets tu :?:
A+
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Re: Un engrais presque parfait.

Messagepar foufouche » 21 Juil 2017, 14:46

J'étais pas très clair non plus :lol:
Sinon rien de très original pour l'engrais: sang/corne pour les apports d'azote et du orga3 et du guanor vu que j'ai accès aux produits Frayssinet (on doit pouvoir trouver des équivalents chez d'autres fabricants, il me semble qu'Alias avait mis un lien il y a quelques mois). Très efficace, une bonne part assez vite assimilable contrairement à d'autres produits provenant de jardinerie dont je n'ai plus les noms en tête qui avaient tendance à se dégrader beaucoup moins vite et faire du gros paté en surface.
Après c'est pas complètement de l'engrais tout prêt surmesure mais bon avec l'organique c'est moins pénalisant. Pour les pots quand j'ai une carence un peu prononcé je délaye un peu les granulés dans l'eau les produits pour faciliter une absorption plus rapide ou sinon quand motivé, un petit purin (ortie, un peu de consoude et quelques fientes) et là ça détonne comme du minéral lorsque fortement dosé mais bon j'évite, j'ai l'impression que surfertiliser les plantes ne créé que des problèmes chez moi, surtout en pot, en commençant par les ravageurs qui se font un plaisir de venir prendre leur plateau repas.

Et pour la pleine terre pour combler les grosses carences de mon sol il m'arrive de mettre en engrais de fond du patenkali et des scories phosphopotassiques en ayant la main légère sinon c'est des antagonismes au rendez vous pour plusieurs années et c'est pas évident à récupérer.
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Re: Un engrais presque parfait.

Messagepar arti » 21 Juil 2017, 15:04

RE
purins d 'ortie plus en stock ,j ai passé plus de 250 L au jardin ,par contre de la consoude il m 'en reste encore
pas d 'agrumes en pleinte terre
A+
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Re: Un engrais presque parfait.

Messagepar fialka » 23 Juil 2017, 13:10

Ce matin, j'ai passé dans un magasin de bricolage et j'y ai vu un engrais dont la composition se rapproche de l'idéal (cf. la page 1 de ce thème) çad, 5-1-3. L'engrais en question a NPK de 7-3-6, donc si on divise par 2, on aura :
3.5 (un peu faible) - 1.5 (un peu fort) - 3 (idéal :) )
Il y a des aligo aliments, du fer et du bore.
Je vous laisse voir si c'est quelque chose de bien ou pas :D
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Re: Un engrais presque parfait.

Messagepar ilya11 » 23 Juil 2017, 14:16

Très étrange, il n'a pas magnésium dans la formule.
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Re: Un engrais presque parfait.

Messagepar Sylvain » 23 Juil 2017, 17:21

Effectivement, mais de toute façon il est trop faiblement dosé.
Essaye de trouver un N > à 15%.
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Re: Un engrais presque parfait.

Messagepar fialka » 23 Juil 2017, 21:04

Sylvain a écrit:Essaye de trouver un N > à 15%.

OK, mais je me pose la question : quel est le besoin en azote (et phosphore + potassium aussi) d'un agrume ? Quel est le dosage optimal et est-ce qu'il dépend de l'âge de la plante ? Pour ma dernière question, je présume que oui, forcément le dosage va dépendre de l'âge.

Est-ce qu'il existe des tables de calcul NPK pour les agrumes ? Je sais que cela existent pour le blé, la betterave et le lin. Les agriculteurs les utilisent mais malheureusement je ne connais pas d'agrumiculteurs :(

Voilà ce que j'ai trouvé sur le sujet mais j'ai du mal à voir comment l'appliquer. La seule chose que j'ai retenue pour l'instant est qu'il faut donner 50 grammes d'azote par jeune agrume pendant sa première année d'existence : http://blogdesagrumes.blogspot.fr/2012/ ... s.html?m=1
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Re: Un engrais presque parfait.

Messagepar Sylvain » 23 Juil 2017, 22:26

> mais je me pose la question
Ne te pose pas la question. Tu utilises ton engrais comme recommandé sur l'emballage.
Si les nouvelles feuilles sont comme des feuilles de choux tu diminues la dose, si les feuilles perdent leur couleur vert foncé, tu augmentes légèrement la dose. Si tu as un doute, tu envois une photo sur le forum.
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Re: Un engrais presque parfait.

Messagepar pat05 » 24 Juil 2017, 17:01

Silt Sylvain
tu parles de la taille des feuilles .mais c'est difficile quand on n'a pas de référence .par exemple cette greffe de 5 star sur pt greffées au printemps.la nouvelle pousse à les feuilles beaucoup plus grosses et beaucoup plus claires que la première pousse normal ou pas ? je n'ai pas de 5 stars sous les yeux pour comparerImage
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Re: Un engrais presque parfait.

Messagepar Sylvain » 24 Juil 2017, 18:12

Elles vont foncer avec le temps. Elles sont bien. Tu vas voir que 5*/PT c'est très puissant.
Tu ne devrais pas laisser les premières branches pousser à l'horizontale. Après c'est ingérable pour structurer l'arbre.
De plus, ça limite la croissance.
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Re: Un engrais presque parfait.

Messagepar pat05 » 24 Juil 2017, 19:23

ok mais explication je les resserre mécaniquement par un lien ou j'en sacrifie une ?
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Re: Un engrais presque parfait.

Messagepar Sylvain » 24 Juil 2017, 22:45

Ben tu les courbes vers le haut avec des tuteurs...
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Re: Un engrais presque parfait.

Messagepar alias » 08 Aoû 2017, 14:27

Je reviens sur ce post:
En bio: actimus + sang desseche + chelate de fer et kieserite
En mineral: actimus + yara Mila (partners) + chelate de fer

De ces 2 formules au choix , 2 à 3 apports par an suffisent.

Vous pouvez vous triturer le cerveau, ça ça marche.
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
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Re: Un engrais presque parfait.

Messagepar arti » 08 Aoû 2017, 14:41

sang desseche + chelate de fer et kieserite
j 'ai tout ça mais pas l actimus
j 'ai poudre d 'os
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