ichangensis x sinensis

Citrus hystrix, C. junos, C. ichangensis, C. micrantha, C. macroptera...

ichangensis x sinensis

Messagepar gerdhart » 20 Juin 2011, 19:09

dernière acquisition, une belle plante d'env. 1m de haut. aucune info sur le net, le fournisseur l'a obtenu de la société des amis des agrumes en Tchéquie, mais c'est tout ce que j'ai pu obtenir. il y a cependant une référence intéressante sur le net qui parle de fusion somatique entre une cellule de feuille d'oranger fusionnée avec une cellule d'embryon d'ichangensis implanté dans un embryon de poncirus, le résultat est un hybride au feuillage d'oranger ce qui semble être le cas du mien... mystère!
http://img219.imageshack.us/i/p1020836h.jpg/
http://img84.imageshack.us/i/p1020843p.jpg/
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Re: ichangensis x sinensis

Messagepar CHOUNE69 » 21 Juin 2011, 22:40

Très beau spécimen. Il manque un peu de fer et d'azote.
Choune69 AGRUMOPHILE http://www.dochochon.com
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Re: ichangensis x sinensis

Messagepar gerdhart » 21 Juin 2011, 23:07

merci :D oui en effet, il a quelques carences... un petit complément de fer en granules solubles à diffusion lente et du purin d'ortie, prêle et fougère en application foliaire et il devrait reprendre du poil de la bête :mrgreen:

il est en terre maintenant, ça sera un teste pour sa résistance au froid, à mon avis il devrait tenir jusqu'à -12C vu son paternel. le site américain qui cite la fusion somatique des 2 espèces ne fait pas mention de quel ichangensis il s'agit et d'oranger valencia, du coup, est-ce que les fruits seront murs avant les grands froids? à surveiller de près et surtout vivement les fruits, j'imagine quelque chose dans l'esprit du kabosu en plus grand et plus juteux. vu l'exemple du yuzu, sudachi, shikuwasa, ichang lemon pour les hybrides "naturels" et du SP Urban "hybride manuel" (entre autres) je continuerai à donner des infos sur son évolution.
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Re: ichangensis x sinensis

Messagepar eddy67 » 12 Juil 2011, 19:04

Beau spécimen en effet.
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Re: ichangensis x sinensis

Messagepar bouladou » 12 Juil 2011, 19:53

Intéressant ton arbre gerdhart :shock: Mais si je comprend bien, c'est un OGM?
Pourtant l'intérêt des agrumes en plus du goût et des bienfaits pour la santé, c'est bien la diversité d'une espèce qui mute naturellement!
PS: Je boycotte les OGM :evil:
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Re: ichangensis x sinensis

Messagepar gerdhart » 13 Juil 2011, 06:56

:lol: y a peu de chance que ce soit un OGM; la mise en circulation de tels produits, surtout provenant d' Etats hors Europe est soumise a de telles restrictions qu'il est très difficile de les obtenir en Europe (grâce à une législation européenne particulièrement restrictive). Suis contre les OGM aussi, mais peut on considérer la fusion somatique comme étant de l'OGM? pas certain, cette technique permet d'hybrider des variétés génétiquement peu compatibles (triploidie etc.) par voie assexuée. Dans les OGM, en général on altère certains gènes, en y insérant p.ex. d'autre gènes qui permettent une meilleure résistence à des maladies ou ravageurs ce qui est complètement différent de la fusion somatique, en particulier sur l'impact que ces organismes peuvent avoir sur la nature et la santé humaine.
Etant donné que c'est la seule source (donc pas vérifiable) que j'ai trouvé sur le net en surfant, je n'ai pas la confirmation qu'il s'agisse en effet de cette obtention la! Nos amis de République Tchèque sont pour certains de grands fans de citrus et Eisenhut en Suisse l'a obtenu grace à la société des amis des citrus en Tchéquie, probablement d'origine russe. Je n'en sais pas plus pour l'instant. La Russie soviétique de l'époque a conduit des travaux extrêment intéressants jusque dans les années 50's et ces travaux commencent à peine à être connus, grâce à nos amis de Tchéquie.
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Re: ichangensis x sinensis

Messagepar Oli » 13 Juil 2011, 08:26

gerdhart a écrit:un petit complément de fer en granules solubles à diffusion lente et du purin d'ortie, prêle et fougère en application foliaire et il devrait reprendre du poil de la bête


Qu'utilises-tu comme "complément de fer en granules solubles à diffusion lente" ?
Je ne connais que le fer à diluer dans l'eau, ce qui est peu commode en arrosage automatique en été :?
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Re: ichangensis x sinensis

Messagepar gerdhart » 13 Juil 2011, 08:34

je vais regarder ce soir la marque du produit, je l'ai acheté en jardinerie. j'ai également un arrosage automatique par pulvérisation au raz du sol ce qui brumise les feuilles et les agrumes ont l'air d'apprécier, le seul problème étant le calcair contenu dans l'eau et ces granules de fer agissent plutôt bien je trouve. le résultat n'est pas immédiat et je me demande si je ne vais pas en mettre un peu chaque mois durant la belle saison en préventif, à voir, en tout cas mes résultats sont positifs mais pas extraordinaires comme le serait une application foliaire
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Re: ichangensis x sinensis

Messagepar gerdhart » 13 Juil 2011, 17:29

alors, j'ai regardé mon produit en granules et il s'agit se "Sequestrene Rapid" de la maison Maag, épandage env. 20gr /m2, il peut être dilué également
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Re: ichangensis x sinensis

Messagepar Oli » 13 Juil 2011, 17:39

gerdhart a écrit:alors, j'ai regardé mon produit en granules et il s'agit se "Sequestrene Rapid" de la maison Maag, épandage env. 20gr /m2, il peut être dilué également


Merci.
Y a-t-il une différence avec des produits comme celui-ci qui contient "6 % fer chélaté EDDHA" ?
Car votre produit ne semble pas vraiment être à "diffusion lente" (d'ailleurs il s'appelle Rapid) et semble de même composition "5,5% de Fe (fer sous forme de chélateur ferrique EDDHA)" ?
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Re: ichangensis x sinensis

Messagepar pierre-jeanL » 14 Juil 2011, 22:34

J'espère que l'ichangensis x sinensis a des fruits moins amers que l'ichangensis.
A Genève, on va bientôt apprendre la création d'un jardin d'agrumes rares... :wink:
C'est sympa d'être passionné... :D
A propos d'ichangensis, j'ai planté le mien en pleine terre il y a quelques mois et il faudra que je mette des photos car il y a des petits fruits qui poussent.
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Re: ichangensis x sinensis

Messagepar gerdhart » 15 Juil 2011, 06:43

Oli a écrit:
gerdhart a écrit:alors, j'ai regardé mon produit en granules et il s'agit se "Sequestrene Rapid" de la maison Maag, épandage env. 20gr /m2, il peut être dilué également


Merci.
Y a-t-il une différence avec des produits comme celui-ci qui contient "6 % fer chélaté EDDHA" ?
Car votre produit ne semble pas vraiment être à "diffusion lente" (d'ailleurs il s'appelle Rapid) et semble de même composition "5,5% de Fe (fer sous forme de chélateur ferrique EDDHA)" ?


je ne connais pas le premier produit, mais pour celui de Maag, l'assimilation est sensée être rapide et sa diffusion lente ce qui évite le lessivage par l'arrosage. honnêtement, le résultat n'est pas spectaculaire avec le produit Maag, ça prend au moins une dizaine de jour pour voir quelques résultats "acceptables" je trouve. peut-être que je ne dose pas assez... J'ai commandé les produits de la maison: http://www.vegetalmedia-engraisbio.com/ ... -p-56.html pour une application foliaire qui à mon avis fonctionne mieux et plus rapidement avec d'autres avantages comme le Bore. en application tous les 15 jours selon les besoins ce n'est pas trop contraignant :mrgreen:
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Re: ichangensis x sinensis

Messagepar gerdhart » 15 Juil 2011, 06:50

pierre-jeanL a écrit:J'espère que l'ichangensis x sinensis a des fruits moins amers que l'ichangensis.
A Genève, on va bientôt apprendre la création d'un jardin d'agrumes rares... :wink:
C'est sympa d'être passionné... :D
A propos d'ichangensis, j'ai planté le mien en pleine terre il y a quelques mois et il faudra que je mette des photos car il y a des petits fruits qui poussent.


il semblerait que l'amertume soit légère, un peu comme un bon pomelo assez sucré, difficile de donner une description du goût objective sans les avoir tester moi-même... on verra déjà s'il résiste à l'hiver et s'il me fait des fleurs l'an prochain... mon ichangensis a 2 fruits qui grossissent (enfin!), je pourrai enfin me faire une idée sur le goût de celui-ci.

:lol: oui des agrumes rares.... si seulement j'avais plus de place, je continuerai à compléter ma collection!
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Re: ichangensis x sinensis

Messagepar franckm » 07 Mar 2013, 22:54

Des nouvelles de ce Z194 ? Comment as t-il évolué ? fructifié ? Déjà une idée de sa rusticité ?

Franck 8)
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Re: ichangensis x sinensis

Messagepar gerdhart » 09 Mar 2013, 09:50

j'ai planté le mien en serre, pleine terre, il se porte à merveille, très vigoureux et il est bourré de fleurs cette année. il semblerait que son gros souci est qu'il ne tienne pas les fruits, alors j'y vais à coups de bore cette année.
il est greffé sur poncirus et c'est l'un des plus résistants aux carences dans mes conditions. j'ai fait quelques jeunes greffes sur poncirus, je testerai la plus vigoureuse au jardin quand ce sera possible. il devrait théoriquement tenir jusqu'à -12C mais à ma connaissance aucune info sur ce sujet. Eisenhut a un gros sujet dans son parc en pleine terre depuis quelques années il me semble, c'est prometteur si le fruit est bon
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