Récolte Valencia-late

Citrus sinensis (Orangers doux), Citrus aurantium (Bigaradiers)

Récolte Valencia-late

Messagepar Incredible68 » 25 Avr 2011, 12:22

Bonjour à tous

Je reviens d'une petite dégustation d'une orange de mon valencia late :
le goût 8) excellent, le rapport acidité sucré est parfait (pour moi). Pour un Valencia late en pot en Alsace, je suis bluffé, les oranges du commerce n'ont qu'à se rhabiller.

Je pense attendre encore 1 à 2 semaines avant de toute les récolter, j'aimerai en plus le soulager rapidement car il a relancé pas mal de pousses, en plus des oranges à maturité, et des petites oranges qui grossissent depuis 3 mois

et j'ai des questions :
- n'est ce pas trop tôt par rapport au calendrier (floraison printemps 2010) ? comment évoluent ces oranges une fois à maturité ? (sèchent? deviennent trop sucrées, insipides? )

- l'oranger a hiverné en véranda chauffée, et fait le gros de sa floraison en janvier + quelques fleurs étalées de février aux dernières ouvertes il y a quelques jours, il a pas mal de petites oranges en train de grossir : ma prochaine récolte sera-t-elle d'autant avancée (et étalée) ?

- autre point : sur les 3 oranges qui ont été guillotiné dernièrement (j'étale les dégustations pour trouver le meilleur goût) : pas une graine :roll: je pensais que c'était une variété réputée graineuse, pas de "chance" je suppose?

Bonne fin de week-end
a+
ps: Flo si tu me lis, je paye mon jus ce soir :mrgreen:
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Re: Récolte Valencia-late

Messagepar Jean06 » 30 Avr 2011, 17:49

Normalement, c'est quand même une blonde sans pépins.
J'ai commencé la dégustation depuis 10 jours, et je ne me prive pas, il y en a dans les 10 kg sur l'arbre.
L'arbre est en pleine terre, et a 24 ans de plantation. Il devait avoir entre 8 et 12 ans quand on me l'a offert.
Né à Menton, pays des citrons, je me suis plutot spécialisé dans l'acclimatation des plantes tropicales, mais je suis resté fidèles aux agrumes de mon enfance, je récolte 11 espèces/variétés chaque année dans mon jardin d'expérimentation.
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Re: Récolte Valencia-late

Messagepar eddy67 » 30 Avr 2011, 20:55

Incrédible,

C'est normal que ce soit tôt pour le tient s'il était au chaud mais ça ne fait rien, les fruits arriveront certainement plus tôt sauf si l'été est moche. Tu parles de la soulager, si la plante est nourri et bien arrosée elle ne souffre pas :D , donc pas d'inquiétude la nature a tout prévue :D
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Re: Récolte Valencia-late

Messagepar Incredible68 » 01 Juin 2011, 18:12

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Bon, tout roule pour mes orangers, avec une nouvelle floraison et donc 3 générations d'orange qui se côtoient :mrgreen: (janvier 2011, mars 2011, plus la floraison de mai-juin maintenant)
4 générations sur la blonde si j'avais laissé les oranges de 2010 mûrir encore 1 mois

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Idem sur un new hall
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Image


Alors, des oranges mûres et fraîches tous les 3 mois, impossible ? :lol:
Si ça se reproduit pour l'hiver 2011-2012, je tiendrai mon schéma de culture parfait (conditions climatique, apports d'engrais, eau, substrat et type de pot)
Cette année, j'ai un peu foiré la sorti d'hiver en les sortant trop tôt, du coup j'ai perdu 1 bon mois où tout a stagné avec le froid, plus les jeunes pousses d'un citronnier qui ont fondu.

Quand tout sera maîtrisé, je vais pouvoir passer à la vitesse supérieur et étoffer ma petite collection :twisted:

voilà c'était 3615 my-experience
bon week-end à tout le monde!
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Re: Récolte Valencia-late

Messagepar flo » 02 Juin 2011, 19:08

Jolie :P
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Re: Récolte Valencia-late

Messagepar foufouche » 03 Juin 2011, 06:23

Incredible68 a écrit:l'oranger a hiverné en véranda chauffée,

chauffée à quelle température?..

a+
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Re: Récolte Valencia-late

Messagepar Incredible68 » 03 Juin 2011, 17:33

16°c au plus bas la nuit, généralement 19-22° et jusqu'à 29-30°c quand ça tape.
Lors des journées très ensoleillées, je baissais les stores en laissant uniquement les pots au soleil direct
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Re: Récolte Valencia-late

Messagepar foufouche » 27 Juin 2011, 19:04

Incredible! ca m'interesse ta réponse :D
16-30°C tout l'hiver :shock: ..

En gros tu reproduit le schéma de culture des régions tropicales et Subtropicales d'Asie du Sud Est où les températures les plus fraîches descendent difficilement en dessous de 15°C

Les agrumes peuvent donc se passer de la période de repos végétatif sans problèmes sous nos latitudes? (en partant du principe qu'ils sont sortis en extérieur une bonne partie de l'année)
Il me semblait qu'avoir une période de fraicheur était primordial pour la maturation des fruits et la préparation de la future flo du printemps.

A moins que tu conserves une période de "frais/froid" de l'automne et que tu l'avortes artificiellement en les rentrant au chaud dans la serre humide pour les protéger l'hiver venu, simulant ainsi l'arrivée du printemps, d'où la flo bien avancée en janvier..?

Dans le cas où tu essayes de conserver un climat relativement constant toute l'année (possible?), le différentiel thermique (par rapport au climat réel) que tu proposes est délicat non? sourtout pour les sortir au printemps....

Moi qui galère sur diverses solutions d'hivernage...celle-ci m'arrangerait bien...et une flo en janvier/fevrier ça doit être plutôt sympa à cette période plutôt morose...

a++

Et vive les oranges en Alsace!!! :lol: ton "délire" m'inspire sache le.....
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Re: Récolte Valencia-late

Messagepar eddy67 » 01 Juil 2011, 18:29

Pour des soucis d'économie je préfère chauffer au minimum 4°C ça suffit amplement, les fruits murissent bien et quand le soleil sort ben ça monte mais sinon ça reste.
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Re: Récolte Valencia-late

Messagepar foufouche » 02 Juil 2011, 00:30

Ok serre froide hors gel, je pensais à autre chose d'après le quote précèdent...

J''ai depuis trouvé le post qui parle de ce qu'envisageais (hiver en intérieur sous lampe)
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Re: Récolte Valencia-late

Messagepar Incredible68 » 03 Juil 2011, 10:31

Oui c'est ça.
La transition au printemps est délicate, j'en ai presque déplumé un car sorti trop tôt. En fait je devrai les sortir en mai à peu près quand il fait 15° mini la nuit, mais après c'est la température en journée dans la véranda qui est chaude à gérer à cette période.

Pour ton histoire de période de repos, moi je dis que ça sert à rien, c'est une période subie, si on peut faire autrement, on le fait. Pas de période de repos pour mes sujets. En contre parti, c'est une floraison ""remontante" pour tous. Pas mal de fleurs ouvertes à l'heure actuelle encore.
Contrairement à ce qu'il se dit, je pense que les agrumes à l'intérieur l'hiver sont une meilleur solution qu'une serre froide. Le problème n°1, c'est la quantité de lumens reçus, puis viennent température et humidité. Le must c'est donc lampes MH ou HPS, 20°, 70% humidité et des racines bien arrosées et au chaud, et c'est parti. La c'est le bon délire comme tu dis.

Tout ce que je peut dire c'est qu'ils se portent tous très bien dans ces conditions intérieurs et qu'ils poussent du tonnerre, bien mieux qu'en ce moment à l'extérieur, entre orages violents, acariens, limaces et pucerons..
Pour la floraison en janvier, c'est une exception de cette année car il a fait 1-2 semaine de soleil continu et 25° début janvier (à l'intérieur). Sinon elle aurait eu lieu un petit peu plus tard.

Sinon oui le rêve ça serait une serre-dôme tropicale au climat maîtrisé et constant 8)
ou une pièce dédiée et automatisée :) :roll:
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Re: Récolte Valencia-late

Messagepar eddy67 » 03 Juil 2011, 12:12

Si je peux me permettre, dans ces conditions, les tiges doivent etre molles non? On voit d'ailleurs sur ta photo que tu mets des liens partout pour maintenir les tiges. A l'extérieur les plantes sont bcp plus robustes je pense. je le vois avec d'autres plantes commes heliconias schiedeana, un dehors et deux dedans. Dedans les feuilles sont plus grandes mais la plante moins vigoureuse au niveau racine, dehors plante plus trapue mais bcp plus de pousse et le système racinaire explose..... Si tu as l'argent pour chauffer autant et mettre des lampes pourquoi.
Ton mode de culture nous donnera une autre expérience comparative, c'est bien.

En tous cas les fruits cette année tiennent bien je suis content.

Bon dimanche

Eddy
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Re: Récolte Valencia-late

Messagepar Incredible68 » 03 Juil 2011, 20:24

Je n'ai pas remarqué qu'elles étaient plus molles non. Les pousses avaient aôuté rapidement même. Mais les plants sont jeunes.
Peut être que le vent permet de rigidifier les branches plus rapidement, même surement, dans ce cas là il me manque une ventilation.
Je mets du fil de fer pour former la charpente que je veux à partir des brindilles et soulager le poids des oranges sur d'autres. Faut d'ailleurs que je le refasse.
Je n'ai pas de lampes, même si j'aimerai bien, et la véranda est une pièce d'habitation donc je ne la chauffe pas, la nuit elle est isolé des autres pièces et rouverte le matin quand le soleil l'a réchauffé.
Après des plantes élevées à la dur sont plus résistante aux aléas c'est clair. Mais je préfère gagner un jet de pousses et avoir une floraison plus étalée
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Re: Récolte Valencia-late

Messagepar brugerdo » 16 Juil 2011, 20:32

Dis moi juste deux petites questions :

en laissant tes agrumes au chaud. Comment fais tu pour avoir 70 % d'humidité ? et tu arroses souvent ?
Merci bien d'avant de tes réponses
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Re: Récolte Valencia-late

Messagepar foufouche » 17 Juil 2011, 07:38

Oulala, je n'avais pas vu ta réponse Incredible!! et la suite de la discution....!!! ca tombe bien, j'ai des petits coms à faire d'après ce que j'ai pu tester ces dernières semaines....et le choix que j'envisage mais dont je ne suis pas certain encore

Suite à cette discution j'ai décidé de tester la réaction d'un agrume sous lampe en climat "tropical" en vue de faire un choix pour cet hiver!! Meme si le climat Bordelais est plutôt clément, le risque est quand même élevé que certains de mes plants ne résistent pas vu que greffés sur macrophylla, ca me plait moyennement de tenter le diable, d'autant que je n'ai pas encore de doublons digne de ce nom..

Voici ce que j'envisageais, et ce pourquoi je te demandais des infos sur ton expérience:

Choix 1= une serre hors gel sur le balcon (avec chauffage d'appoint)....je n'ai pas la place, sans parler du coût éventuel......d'autant que je préfère attendre pour investir (si un jour j'investis) que me retrouver avec du matériel sous dimensionné ou inutile à terme..mais je vais quand meme bricoler un abri/serre froide maison pour les agrumes plus résistants...qui ne suffiras pas pour les plus sensibles au froid en cas de T° très basses..ça arrive

Choix 2= mettre les plus fragiles dans une cave, malheureusement bien trop sombre, qui nécessiterait d'installer une douille voleuse pour installer une lampe , procédé illégal avec tout les risques que cela comporte (je ne peux pas me permettre de risquer un incendie ou des problèmes avec le syndic qui sont de vrais requins)....Et puis l'hivernage dans le noir,hummm je suis moyennement confiant...donc pas possible à mon goût.

Choix 3=intérieur...

La transition au printemps est délicate

Effectivement je ne doute pas de cela, pour une bonne transition, avril/mai paraît correct et c'est bien ça qui m'embêtait un peu: à savoir que je préfèrerais pouvoir les sortir le plus possible à l'extérieur, avant tout pour une question de place et
qu'à terme je ne peux envisager 30 agrumes dans mon salon :lol: alors autant tenter de les acclimater le plus possible à l'extérieur...histoire de les renforcer un maximum face au climat...

sauf qu' octobre/novembre jusqu'à avril/mai........ça revient à faire 6 mois en intérieur/6 mois dehors.....ce qui est assez considérable et un peu contradictoire avec mon souhait et la manière de faire plus conventionnelle en serre froide ou en extérieur sous abri..

Après quelques temps de réflexion, cela ne me dérange pas plus que cela ...privilégier la croissance n'est peu-être pas une mauvaise chose finalement, et même peu-être même plus avantageux que de les maintenir à la "rude". A ce rythme on gagne pas mal de temps au niveau croissance....x2x3?....

Après des plantes élevées à la dur sont plus résistante aux aléas c'est clair. Mais je préfère gagner un jet de pousses et avoir une floraison plus étalée

Voilà c'est ça...avantages/inconvénients...

les tiges doivent etre molles non?

C'est là où peut penser que l'acclimation printanière doit être effectuée de manière très réfléchie, au moment idéal, pour éviter un maximum de chocs aux plants, quels qu'ils soient...T°, écart thermique, lumen, humidité etc.

En sachant que rien ne peut être parfait à moins de planifier strictement la chose et donc de pouvoir controler parfaitement le climat en intérieur (ce qui n'est pas vraiment mon cas, même si on peut gérer certains facteurs facilement comme la durée de lumière par exemple)....d'où les surprises éventuelles en cas de "ratage" (gel nocturne tardif, pluviométrie excessive, luminosité insuffisante, attaque de parasites, etc........ )

en laissant tes agrumes au chaud. Comment fais tu pour avoir 70 % d'humidité ? et tu arroses souvent ?

je vais te répondre simplement avec une réponse pas simple:
1-climat bordelais assez humide en général, ça aide
2-je laisse la baie vitrée (située à proximité du système) entrouverte en permanence pour en bénéficier
3-j'ai formé un espace "entrouvert", qui accumule la chaleur et l'humidité tout en permettant à l'air de circuler, à l'aide de mylar, qui me permet en outre et c'est l'objectif premier: réfléchir la luminosité
4-des coupelles d'eau en plus pour augmenter un peu l'humidité (pas sous les plantes évidemment :lol: )...
Vu que je n'ai plus la place pour les coupelles d'eau, j'ai remplacé par un bac d'eau, qui me sert à faire tourner un système hydroponique, pour le bouturage principalement et j'en ai profité pour y tester des semis d'agrumes au passage..
5-j'accompagne mes agrumes de: salade, tomate, persil, ciboulette, origan, âche des montagne, menthe, fraisier, verveine, choux perpétuel, poireau perpétuel, cive ..+diverses boutures de mûre, figuier, framboisier....;etc (je profite de ma lampe pour me créer un mini-potager/station de bouturage en complément). pour exemple je dois pas être loin des 1.5kg de fraise (en terre) cet année.....j'ai arrêter de peser à 1kg...
Le plus "simple" et efficace je trouve, à condition de saturer l'espace de végétal et si possible qui évapotranspire bien .......en assurant un minimum de ventilation pour eviter le développement de maladie
5- j'arrose chaque jour ou presque les autres plantes...la tomate, ça pompe beaucoup d'eau à 30°C(les agrumes lorsque nécessaire) et une partie se retrouve presque instantannément en humidité dans l'air sous l'effet des infrarouge de la lampe et de la chaleur ambiante...

A défaut un HUMIDIFICATEUR à ultrason....mais cela coûte trop cher à mon goût (120euros pour un 6L, ce qui équivaut quasiment à mon budget électricité pour l'année), et difficile à gérer je trouve (eau de préférence non calcaire, à recharger super souvent, cellules peu résistantes à moyen terme, pas fiable je trouve, à moins de tapper dans des choses hors de prix )

Si tu as l'argent pour chauffer autant et mettre des lampes

Il est clair que c'est un budget, pas si énorme que cela finalement au vu de ce que cela engendre comme croissance...et les possibilités de multiplier tout et n'importe quoi....
En même temps, le monde végétal est ma passion, ça fait 3 ans que je n'ai pas été au cinoch et au moins 5 que je n'ai pas bu un verre dans un café et au moins 3 que je n'ai pas acheté des chaussures....lol.....par contre j'ai + de 100 espèces de plantes grasses, 40 de petits fruits, 10 de figuier, 15 d'agrumes, et pas mal de légumes sur quelques m2...balcon extérieur compris

j'ajouterais également que 250w me permettent de ne quasiment plus chauffer l'hiver ma pièce principale....surtout quand je craque et que j'impose un rythme soutenu (18-20h/24)....voir 24/24... XD

Et puis déguster quelques légumes produit par soi-même n'as pas de prix je trouve...surtout quand on n'as pas de jardin!!!

SEULS BEMOLS=
-utiliser de l'energie pour pas grand chose....en comparaison d'un vrai jardin ou d'une serre/véranda...
Pas trop le choix, faute aux prix hallucinant de l'immobilier qui ont flambé ces dernières années et qui rendent tout achat quasi impossible autour d'une ville comme Bordeaux pour le jeune que je suis....du moins pour l'instant...
-le spectre de l'ampoule (hps/mh), certains végétaux apprécie moyennement, pas d'uvb etc
-l'humidité, pas homogène étant donné que l'ampoule créé un fort rayonnement et de la chaleur, il faut donc adapté au maximum...pas évident parfois, on verra bien avec les agrumes

Pour t'en convaincre, le système Il y a quelques mois.....avec 250w hps....
Le plus fou est que lorsque j'ai commencé, je me suis renseigné pour ce genre de système sur les forums de cultivateurs d'herbes prohibés....et ce qu'il en ressortait était 2-3-4 plants sur maximum 1mètres carré avec une 250w (plutot 400w au m2 normalement) Il en ressort que les légumes (et certainement les agrumes également) n'ont pas besoin d'autant de lumen, loin de là....ça permet d'exploiter bcp plus de surface, c'est super)
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Pour l'anecdote, Mara des bois, charlotte, maestro ...des remontantes bien sympa!! je précise que je n'utilise pas d'engrais chimique.......ou très exceptionnelement à faible dose en cas de carences que je n'arrive pas à résoudre...
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Oui du grand n'importe quoi tant que ça évapotranspire (la salade n'était pas mauvaise au passage), et même si je ne suis pas fan des contenants plastiques, le risque de migration est très faible, moins dangereux que de manger des fraises traitées dans tous les cas, ou de la salade pleine de flotte car cultivée en hydro avec du chimique, plus ou moins maitrisé parfois )
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un conseil: ne mettez jamais un figuier sous lampe :mrgreen: comment dire? humm ça détonne...
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Dernièrement les tomates font environ 1mètres, couchée en partie...au premier plan des semis d'agrumes pour rigoler un peu (certains sont sous les tomates)
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bref ça suit son petit bonhomme de chemin...
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Bref j'ai un paquet de photos mais ce qui nous intéresse içi est les agrumes....

J'espère pouvoir poster la photo d'un citronnier monstrueux :shock: d'içi quelques temps.....rien n'empêche de rêver :roll:

Pour l'instant:
Exemple de départ sur l'agrume sélectionné pour le "test"(celui qui végétait le plus dehors..et qui avait tendance à chloroser facilement) que du bon pour l'instant, à suivre....
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Pour finir je pense pouvoir intercaller au moins 4-5 agrumes en périphérie....ce qui suffira vu la douzaine que je possède..
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