Espoir de greffe réussie

Méthodes de multiplication des agrumes et techniques de greffage.

Espoir de greffe réussie

Messagepar DNoyau » 15 Mai 2019, 21:48

Bonjour, je suis tout excité car j’ai vu qu’une greffe que j’ai tentée il y a plus de 10 jours semble avoir pris… en tout cas, le greffon reste vert !

Le greffon vient du mandarinier “tardivo di Ciaculli” de ma mère et le porte-greffe est un semis d’oranger doux de l’année. Pourquoi ce PG ? simplement parce que je l’ai accidentellement décapité (je n’avais pas l’intention de greffer quoi que ce soit au départ).

Voyant que la plantule était probablement condamnée, j’ai tenté une greffe en fente (ce qui fait que j’ai greffé très bas, car mon greffoir a dévié, et j’ai dû m’y reprendre plusieurs fois en raccourcissant le PG à chaque fois).

La ligature est au parafilm et j’ai enfermé le tout hermétiquement sous un gobelet en plastique.

Peut-être que je me réjouis trop tôt (si ça se trouve, le greffon est vert seulement parce qu’il n’a pas encore eu le temps de se déshydrater), mais je veux y croire :-).
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Re: Espoir de greffe réussie

Messagepar DNoyau » 16 Mai 2019, 21:26

Voilà une photo de l’assemblage. Le greffon est à peine plus qu’une simple feuille.

L’étiquette indique que le PG peut être soit un tangor (ortanique ou afourer), soit une orange douce (sanguinelli ou tarocco). Je penche pour l’un des deux derniers car mes autres semis de tangors sont nettement moins vigoureux que ça.

Image
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Re: Espoir de greffe réussie

Messagepar Sylvain » 17 Mai 2019, 01:20

Il semble que tu improvises complètement. C'est quoi cette feuille et cet incroyable paquet de parafilm?
Tu esperes qu'une pousse passera à travers?
Il faut commencer par lire les documents sur les différentes greffes.

À part ça, il semble que la soudure s'est faites. C'est la suite qui est critique.
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Re: Espoir de greffe réussie

Messagepar DNoyau » 17 Mai 2019, 08:14

Je plaide coupable !

À ma décharge, j’ai procédé dans l’urgence et uniquement de mémoire car la plantule était décapitée et n’allait sans doute pas rester verte bien longtemps après ça.

> Il faut commencer par lire les documents sur les différentes greffes.
Je crois avoir lu la plupart des fiches de base disponibles sur greffer.net, y compris celle sur la greffe en fente, mais j’ai du mal à bien retenir certaines choses (en particulier les périodes conseillées et le choix des greffons) : il faut que j’aie le guide à côté de moi si je veux ne rien oublier d’essentiel. Je devrais les imprimer…

>C'est quoi cette feuille
De l’improvisation, comme tu l’as deviné. J’avais peur qu’avec un porte-greffe si jeune, la reprise ne puisse pas se faire si la photosynthèse est complètement stoppée.

>Tu esperes qu'une pousse passera à travers?
J’espérais qu’une pousse pourrait passer à travers le parafilm, même en aussi grande quantité. Ta réponse m’incite à en enlever.

>À part ça, il semble que la soudure s'est faite.
Alors j’ai encore une petite raison d’espérer une reprise ?
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Re: Espoir de greffe réussie

Messagepar ilya11 » 17 Mai 2019, 09:56

DNoyau a écrit:
>Tu esperes qu'une pousse passera à travers?
J’espérais qu’une pousse pourrait passer à travers le parafilm, même en aussi grande quantité. Ta réponse m’incite à en enlever.

A mon avis ce n'est pas ni du parafilm ni du buddy-tape, mais une m... chinoise, impénétrable pour les jeunes pousses :(
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Re: Espoir de greffe réussie

Messagepar Sylvain » 17 Mai 2019, 11:12

DNoyau a écrit:Je crois avoir lu la plupart des fiches de base disponibles sur greffer.net, y compris celle sur la greffe en fente, mais j’ai du mal à bien retenir certaines choses (en particulier les périodes conseillées et le choix des greffons) : il faut que j’aie le guide à côté de moi si je veux ne rien oublier d’essentiel. Je devrais les imprimer…

Apprendre par cœur les techniques n'est pas une bonne procédure. Sinon tu seras perdu si ta situation ne correspond pas aux exemples.
Ce qu'il faut c'est comprendre les notions (en sève/hors sève, contact des cambiums, greffe d'œil/greffe de rameau etc...). Après tu inventeras la technique en fonction de la situation. Il est possible que tu trouves des baguettes à n'importe quel moment de l'année. Les baguettes peuvent être vertes ou de l'année précédente, de 1 mm de diamètre à 1 cm, avoir deux yeux ou trois baguettes de 10 yeux. Le porte-greffe sera en sève ou pas, d'un diamètre de 2 mm à 5 cm. Le greffon peut être rarissime avec peu d'yeux ce qui te pousse à choisir une greffe d'œil, etc...

J’avais peur qu’avec un porte-greffe si jeune, la reprise ne puisse pas se faire si la photosynthèse est complètement stoppée.
Le raisonnement se tient. Maintenant il faudrait vérifier en expérimentant.

J’espérais qu’une pousse pourrait passer à travers le parafilm, même en aussi grande quantité. Ta réponse m’incite à en enlever.
Il est clair qu'il faut dégager une partie du parafilm, mais comment? Sur un porte-greffe si fragile!

>À part ça, il semble que la soudure s'est faite.
Alors j’ai encore une petite raison d’espérer une reprise ?
Bien sûr mais ça va être matériellement difficile. C'est dommage qu'on ne puisse pas voir à quoi ressemble ton greffon.

Bien sûr on peut utiliser le parafilm comme ligature mais il y a plein d'autres méthode pour ligaturer. Là ou le parafilm est irremplaçable, c'est en protection de la greffe et du greffon contre le dessèchement. Mais il faut toujours l'appliquer étiré à la limite de la rupture, en contact avec le greffon (sinon la jeune pousse peut se mettre en boule sous le parafilm) et en une seule couche (limite deux) sur les yœux.
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Re: Espoir de greffe réussie

Messagepar DNoyau » 17 Mai 2019, 20:42

Merci pour ta réponse et tes conseils.

Comme tu le dis, enlever le parafilm sera très difficile, voire impossible, sauf à déraciner tout car les rebords du contenant rendent la manipulation malaisée. Je sais qu’il y a au moins un œil sous le parafilm.

Je vais le laisser tranquille quelques semaines au moins, puis j’essaierai éventuellement d’enlever le parafilm en déracinant l’ensemble. Si j’ai de la chance, ça ne dérangera pas l’alignement des cambiums… et sinon, j’aurai raté, mais je retiendrai le positif et méditerai sur le négatif :).
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Re: Espoir de greffe réussie

Messagepar fialka » 22 Mai 2019, 13:35

DNoyau a écrit:Comme tu le dis, enlever le parafilm sera très difficile, voire impossible
moi je prends une épingle pour le faire et je ne le fais que pour ouvrir l'oeil. J'y arrive mais c'est vrai qu'il faut être patient et attentif quand tu le fais.
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Re: Espoir de greffe réussie

Messagepar DNoyau » 30 Mai 2019, 18:23

ilya11 a écrit:A mon avis ce n'est pas ni du parafilm ni du buddy-tape, mais une m... chinoise, impénétrable pour les jeunes pousses :(

Non, pas d’inquiétude : ici, c’est bien du vrai parafilm :-).

Je possède aussi deux autres types de rubans chinois et je confirme que ça n’a rien à voir. L’un de mes rubans chinois est aussi étirable que le parafilm, mais bien trop résistant (je doute qu’une pousse puisse percer à travers). Il pourrait peut-être marcher comme protection pour des greffes à rameau. Je m’en suis servi pour bricoler ma mini-serre (comme fil de couture).

L’autre ne s’étire même pas (ou très peu) et sent l’huile de machine.
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Re: Espoir de greffe réussie

Messagepar DNoyau » 06 Juin 2019, 22:44

Des nouvelles : la greffe dont il était question plus haut est toujours dans le même état. J’ai essayé de fragiliser le parafilm avec un couteau, mais je ne suis pas sûr d’avoir réussi. En revanche, tout est encore vert.
Image

J’ai retenté le coup (quasiment la même procédure, juste moins de parafilm) sur six autres poncirus déjà décapités par les limaces.

Sur ces nouvelles expériences, une seule greffe a réellement pris, semble-t-il (greffon calamondin). En tout cas, le greffon se développe, ce qui semble indiquer que la soudure est OK.
Image

Un autre essai (mandarinier sur PT) m’a fait croire qu’il était réussi car une branche a percé le parafilm… mais il s’agit certainement d’un œil du porte-greffe que j’avais mal ébourgeonné (sur la photo, on voit le greffon qui pourrit à l’arrière-plan, peu de chances que ce rameau bien vert vienne de lui). [edit] Désormais, je distingue bien que les petites feuilles sont trifoliées.
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Toutes les autres greffes sont certainement ratés… J’ai honte de vous montrer cette photo, mais si l’on ne montre que ce qui réussit, on fausse les "statistiques". À ma décharge, il faisait presque nuit et les moustiques me harcelaient.
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J’ai envie de continuer les expériences de ce type. Peut-être que d’autres réussiront… et sinon, on saura définitivement que cette méthode n’est pas terrible :D
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Re: Espoir de greffe réussie

Messagepar DNoyau » 15 Juin 2019, 10:22

Finalement, une petite pousse verte a percé le parafilm pour la première greffe de cette conversation (le mandarinier sur oranger doux avec trop de parafilm). On voit nettement que la pousse vient du greffon. Merci fialka pour l’idée de fragiliser le PF avec une aiguille ! Pour être honnête, je ne suis pas vraiment intervenu au bon endroit avec l’aiguille : la pousse part environ 3mm plus haut que là où j’ai desserré les couches, mais il faut croire que ça a quand même aidé.

L’autre greffe (calamondin sur PT) semble se porter à merveille : pour sa taille, je trouve qu’elle pousse très vigoureusement. Aussi vite que les semis, en fait.

Les greffes ratées de la photo du message précédent ont pourri, mais les PG semblent vouloir repartir.

Je mettrai des photos plus tard car mon portable est en panne.
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Re: Espoir de greffe réussie

Messagepar DNoyau » 20 Juin 2019, 23:13

Mon portable est toujours en panne, mais j’ai pu prendre des photos avec un autre téléphone.

Le calamondin sur PT, qui pousse très bien :
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Et le mandarinier (j’ai utilisé une brindille pour aider la feuille à sortir) :
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Je suis très content que, malgré mes erreurs, ces greffes aient pris (et qu’elles aient été à l’abri pendant la grêle apocalyptique de samedi) !
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Re: Espoir de greffe réussie

Messagepar DNoyau » 02 Juil 2019, 00:07

Mes deux greffes "réussies" vont très bien : la nouvelle feuille de mandarinier grandit et l’ancienne se détache.
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Le calamondin se développe plus lentement maintenant (il faut dire que je l’ai rentré à l’ombre pour lui éviter la canicule).

Pour les statistiques : j’ai retenté une petite dizaine d’autres greffes du même diamètre. J’ai encore mis beaucoup de parafilm (trop ?) pour faire une ligature bien serrée, mais cette fois, j’ai fait attention à ne pas dépasser 2 couches là où il y a des yeux.

J’ai l’impression d’avoir fait un meilleur travail, mais malgré ça, la majorité ont noirci et il n’en reste que trois : deux calamondins et un citronnier. Je pense que ça s’explique en partie par la qualité des greffons (les greffons de mandarinier étaient déjà presque secs : ils ont tous raté), mais sans doute aussi par le caractère un peu aléatoire de l’alignement des cambiums sur un aussi petit diamètre : ça bouge toujours un peu quand je mets la protection, et j’essaye de rétablir l’alignement au jugé à travers le PF…
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Re: Espoir de greffe réussie

Messagepar Sylvain » 02 Juil 2019, 01:30

Avec ta technique il est normal que tu ais beaucoup d'échecs.
La feuille que tu laisses dessèche le greffon.
Il faut retirer toutes les feuilles et recouvrir entièrement le greffon de parafilm.
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Re: Espoir de greffe réussie

Messagepar DNoyau » 02 Juil 2019, 09:01

Sylvain a écrit:Il faut retirer toutes les feuilles et recouvrir entièrement le greffon de parafilm.

Oui, c’est ce que j’ai fait sur toutes mes dernières greffes :-). Malgré tout, j’ai beaucoup d’échecs, mais aussi beaucoup à améliorer : par exemple, je ne stérilise pas mon couteau car je n’ai pas encore acheté le nécessaire (c’est prévu).
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