Porte greffe oranger du mexique Choisya,,,,?

Méthodes de multiplication des agrumes et techniques de greffage.

Porte greffe oranger du mexique Choisya,,,,?

Messagepar breizhfan » 08 Déc 2015, 11:52

Bonjour,

Je ne retrouve plus le post parlant du Choisya comme PG , quelqu'un a t il un retour d'expérience,?

Je me posais la question en cas d'échec avec les greffons type citrus (mandarine , orange etc) si on ne pouvait pas mettre un greffage intermédiaire avec du poncirus étant donné que le poncirus est assez lent pour faire du bois .

Il s'agirait alors d'une double greffe

Ou alors existerait il un au autre rutaceae susceptible de servir de PG pour nos chers agrumes,,?
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Re: Porte greffe oranger du mexique Choisya,,,,?

Messagepar breizhfan » 08 Déc 2015, 11:54

je parle bien sur d'un autre PG aussi résistant ou un légèrement moins que le poncirus FD ou Nikita, Trifoliata :)
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Re: Porte greffe oranger du mexique Choisya,,,,?

Messagepar Guy34 » 08 Déc 2015, 17:03

Bonjour,
J'ai essayé dans les 2 sens , Poncirus sur Choisya et Choisya sur poncirus, je n'ai pas réussi mes essais de greffage en fente.
dans un cas, le greffon de choisya sur poncirus est resté vert pendant 3 mois avant de sécher.
Cordialement
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Re: Porte greffe oranger du mexique Choisya,,,,?

Messagepar breizhfan » 08 Déc 2015, 18:22

Ok donc on peut définitivement oublier le Choisya comme PG , merci :)
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Re: Porte greffe oranger du mexique Choisya,,,,?

Messagepar Guy34 » 09 Déc 2015, 09:23

Bonjour,
J'ai juste mentionné les résultats de mes essais, c'était à l'époque de mes premières greffes, je n'ai pas renouvelé ces essais récemment car je n'ai plus de boutures de choisya et surtout je dispose maintenant d'une beaucoup plus grande variété de porte greffe : Volka, Bigarade, PT, PFD, Citranges ( Troyer, carrizo, C35), Citrumelos ( 4475, Broza, .. ), Yuzu, 206, FA 5 et autres Citrandarins.
Cordialement
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Re: Porte greffe oranger du mexique Choisya,,,,?

Messagepar breizhfan » 23 Nov 2019, 12:06

Je déterre le sujet mais pas d'autres retours d'expérience positive de greffage avec Choisya depuis ces dernières années ? :)
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Re: Porte greffe oranger du mexique Choisya,,,,?

Messagepar DNoyau » 23 Nov 2019, 12:13

Chez moi, j’ai beaucoup de mal à bouturer le Choisya, il semble être très sensible à la pourriture des racines (plus que les agrumes en tout cas). J’ai réussi quelques boutures, mais une seule est encore en vie (les autres ont pourri des racines), sans quoi j’aurais volontiers tenté l’expérience avec autre chose que du poncirus.

Je pourrais essayer dans l’autre sens (greffe de Choisya sur Citrus) mais ça m’intéresse déjà moins.

Remarque : si le Choisya est sensible au phytophtora, en revanche, il semble résister très longtemps à la dessication, au point qu’on pourrait le bouturer sans enlever de feuilles.
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Re: Porte greffe oranger du mexique Choisya,,,,?

Messagepar Jess85 » 23 Nov 2019, 14:42

Le poivrier du Sichuan fait aussi partie de la famille des rutacées. Est ce que greffer un agrume dessus fonctionnerait??
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Re: Porte greffe oranger du mexique Choisya,,,,?

Messagepar dom95 » 23 Nov 2019, 15:23

Ou bien, sur zanthoxylum en général...
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Re: Porte greffe oranger du mexique Choisya,,,,?

Messagepar DNoyau » 23 Nov 2019, 20:49

Jess85 a écrit:Le poivrier du Sichuan fait aussi partie de la famille des rutacées. Est ce que greffer un agrume dessus fonctionnerait??

Je ne crois pas que ça ait été testé (pas trouvé sur Google en tout cas), alors le meilleur moyen de savoir si c’est possible, c’est d’essayer !

Il y a un certain nombre d’autres rutacées, mais j’imagine que les chances de succès sont quand même minces car la proximité génétique ne garantit pas du tout la compatibilité (et l’inverse est vrai aussi : l’éloignement génétique n’est pas synonyme d’échec garanti). Je n’ai pas en tête les critères qui font la compatibilité, mais il me semblerait logique que les contraintes physiques (permettre à la sève de circuler et aux couches génératrices d’être alignées) et physiologiques prédominent (le porte-greffe doit être en sève à une période à laquelle le greffon est "réceptif" ; les hormones doivent être un peu synchronisées ?).
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Re: Porte greffe oranger du mexique Choisya,,,,?

Messagepar pat05 » 24 Nov 2019, 00:15

bonsoir a tous
le sujet a déjà été abordé ailleurs

https://www.greffer.net/discussion/viewtopic.php?t=2546
pat05
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Re: Porte greffe oranger du mexique Choisya,,,,?

Messagepar breizhfan » 25 Nov 2019, 14:38

Autant reporter toute la discussion afin d'avoir la réflexion au complet. :)
arashi07 a écrit le 14/02/2009 20:12 (ref msg # 21593 )

tout est dit dans le titre
quelqu'un a déjà tenté ce genre de greffe? l'oranger du mexique se bouture aisément.
alias a écrit le 14/02/2009 20:17 (ref msg # 21594 )

Il me semble que ce n'est pas compatible , ce n'est pas de la meme famille.
floyd a écrit le 14/02/2009 21:31 (ref msg # 21597 )

L'oranger du Mexique, vient du Mexique mais c'est une rutacée.
La plante interesse les scientifiques voyez plutot:


Etude phytochimique et évaluation d'activités biologiques de Choisya ternata Kunth (RUTACEAE)
Auteur; Respaud Marie-José ; Moulis C. (Directeur de thèse) ;
Institut national polytechnique de Toulouse,

Résumé:
Choisya ternata Kunth (RUTACEAE), connu sous le nom d'Oranger du Mexique, est cultivé en Europe comme plante ornementale. Dans son pays d'origine, le Mexique, les feuilles de cette espèce sont utilisées en médecine traditionnelle.

Le premier chapitre de notre document est consacré, à l'étude bibliographique du genre Choisya d'un point de vue botanique, d'un point de vue chimique, d'un point de vue biologique, et aux connaissances sur les limonoïdes de la famille des RUTACEAE.

Le second chapitre concerne l'analyse de l'huile essentielle et l'isolement d'un glycoside de limonoïde de CT1, non identifié, à partir d'extraits aqueux de feuilles de Choisya ternata.

Le troisième chapitre consiste en la mise en évidence d'activité biologiques. Des extraits méthanoliques sont plus actifs en tant qu'antifongiques que des extraits aqueux, sur des champignons pathogènes des plantes et de l'homme.
Une fraction enrichie en son principal limonoïde glycosylé CT1 présente une activité insecticide (en tant qu'inappétent) sur trois modèles d'insectes Spodoptera littoralis (LEPIDOPTERA), Drosophila melanogaster (DIPTERA) et Gromphadorina brunneri (DICTYOPTERA) et une activité antipaludéenne in vitro.
L'huile essentielle n'a qu'une faible activité sur l'inhibition de croissance de trois champignons sur cinq testés
Thèse nouveau doctorat 1995

alias a écrit le 15/02/2009 08:50 (ref msg # 21598 )

Les agrumes sont des bois dur, donc difficile a greffer.
Il est peut etre compatible avec le poncirus mais j'ai un gros doute avec les autres variétés.
A essayer mais la reussite n'est pas garantie.


Les compatibles:

-Citrus
-Clymenia (New Ireland, Bismarck Archipelago)
-Eremocitrus (Australian desert lime, which can tolerate high concentrations of salt and grows wild in north-east Australia)
-Fortunella (kumquats)
-Microcitrus (Australian wild limes)
-Poncirus (trifoliate orange, which can be grafted to produce rootstocks)

mais aussi leurs cousins:

- Citropsis
- Triphasia
- Aegle
- Atalantia
- Clausena
- Glycosmis
- Merrillia
- Micromelum
- Murraya
- Severinia
- Swinglea

A part cela, les autres sont normalement incompatibles.
vomito a écrit le 15/02/2009 10:46 (ref msg # 21600 )

Les genres Microcitrus et Eremocitrus n'existent plus, ils font partie des Citrus.

Les genres Feronia et Feroniella semblent être également compatibles, mais ils sont difficiles à conserver sous nos climats, et autant à se procurer.

Voir paragraphe 2.2 :
http://www.inra.fr/dpenv/roccas03.htm
alias a écrit le 15/02/2009 19:42 (ref msg # 21606 )

oui, je sais que l'an passé c'est devenu citrus et qu'il faut eviter d'appeler microcitrus et eremocitrus, mais tres peu de personne le save.
gaia-project a écrit le 15/02/2009 23:53 (ref msg # 21608 )

En même temps, le principal c que tout le monde s'y retrouve. Et puis ce ne sont que des élucubrations de scientifiques, comme il en existe dans toutes les branches de la botanique. On aime bien bouleverser les classements rien qu'en regardant des herbiers...
En plus, depuis la biologie moléculaire, il faut s'attendre à encore plus de bouleversements!
bourru a écrit le 23/01/2013 10:22 (ref msg # 38478 )

Salut à tous,
Plus de six ans se sont passés depuis que la question a été posée
et toujours pas le moindre résultat d'essai réel.
Je croyais qu'il y avait pourtant, plein d'aventuriers,
amateurs de greffes tordues, sur greffer.net
Je pourrais faire le test moi-même, pensez-vous?
Même pas vrai, C. ternata ne se plaît pas dans ma terre
qu'il trouve trop acide.
La question n'est pas vitale?
Bien sûr que si, pour amender le projet de loi
sur le mariage pour tous.
TheChti a écrit le 29/04/2015 21:14 (ref msg # 48282 )

2 ans ont encore passé depuis le précédent message de Bourru ...
Mon frère et ma belle-sœur viennent de panter chez eux un Choisya ternata, et je découvre sur Internet qu'effectivement, le nom d'oranger n'est pas usurpé puisqu'il s'agit d'une rutacée.

Ma question est donc la suivante: quelqu'un a-t-il sur ce forum déjà greffé du Choisya ternata sur du poncirus (à défaut de l'inverse) ?
bourru a écrit le 29/04/2015 22:14 (ref msg # 48283 )

Si les recherches ne s'accélèrent pas, j'ai grand peur de mourir idiot.
C'est que j'ai 75 balais. 76 même, aux prochaines vendanges...
Je risque de ne pouvoir poursuivre le débat que dans un prochain face à face avec le G.A.U.:
Moi, j'aurai sans doute le fin mot de l'affaire, mais comment vous transmettre les résultats?
Je ne sais pas s'il y a des bistrots avec WIFI, là-haut... :lol
TheChti a écrit le 01/05/2015 12:10 (ref msg # 48293 )

Hahaha !

Je vais essayer de faire des boutures cette année, et des greffes dès que possible. Accrochez vous aux branches ! Pas de wifi là-haut à mon avis, mais une clé USB scotchée au pied d'un ange, ça peut marcher
bourru a écrit le 01/05/2015 18:26 (ref msg # 48296 )

Pas de WIFI? c'est triste..
Pas bistrots? Là, c'est la crise.

Que vas tu essayer?
Agrume sur Choisya? ou Choisya sur P. trifoliata.
Dans le premier cas, c'est le pied,
Choisya se plait dans le calcaire, elle se multiplie facilement
et confèrerait (peut-être) un peu de sa rusticité au greffon..
Dans l'autre cas, ce serait juste pour le Guiness..
D. Noyau a écrit le 27/06/2018 15:51 (ref msg # 63457 )

@TheChti : as-tu eu des résultats ? Je viens de démarrer deux boutures de Choisya ternata. Ça m’amuserait de tenter l’expérience.
breizhfan
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