Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

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Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Messagepar sotale » 23 Sep 2014, 13:41

Bonjour à tous,
Voilà deux ans que je consulte ce forum qui m'a bien aidé. Je me décide enfin à parler de mon Satsuma.
Pour commencer, je fais un essai de texte avec image pour voir si j'ai bien compris comment ça fonctionne:
Dans un bac, dehors, à Avignon, il a survécu à tous les coups de mistral, à la neige, à la canicule...
Au printemps dernier il était attaqué par la mineuse, je l'ai sauvé avec Confidor J de Bayer (en prenant toutes les précautions pour nos amies les abeilles).

Septembre 2013 :
Image
Depuis plusieurs années, il fait moins de feuilles et elles se gaufrent vite.

01/11/14 Édité par Sylvain pour faire apparaitre l'image.
sotale
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Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Messagepar sotale » 23 Sep 2014, 13:52

Bon eh bien ce n'est pas le top. Ce n'est pas l'image qui est insérée dans le message mais seulement son lien.
Je continue, en espérant que qqun me dise comment procéder pour insérer les images dans le texte.

L'hiver dernier, fin février, je l'ai sorti de son pot pour voir l'état des racines. Elles m'ont semblé saines. J'ai remplacé au mieux la terre un peu compacte par du terreau amendé.

Février 2014 :
Image
Image
Les nouvelles feuilles sont sorties au milieu des anciennes toutes gaufrées :

6 avril 2014 :
Image
Sur la toile je tombe sur cette image :
Image
Il s'agirait de la psorose des feuilles. Souvent accompagnée de la psorose en écaille de l'écorce. Effectivement mes branches avaient desquamé en plusieurs points il y a quatre ou cinq ans.
Hélas le seul palliatif à la psorose est de poser un nouveau greffon sur le porte greffe, ce qui est hors de ma portée (quel greffon, où le trouver, comment s'y prendre...).
Et puis mon Satsuma a 25 ans, n'est-ce pas trop vieux pour vouloir encore redemander du boulot à ses racines ?
sotale
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Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Messagepar sotale » 23 Sep 2014, 13:58

Suite et fin de mon message:
En juin attaque de cochenille en régle, facilement vaincue par de l'huile végétale insecticide RPJ.
Image
Depuis Juillet de nombreuses pousses sur le porte greffe, mais aucune nouvelle feuille ni fleur sur la partie greffée.
Image
]Image
Dois-je en conclure que mon greffon est en fin de vie ?
Est-ce que ça vaut le coup de garder le porte greffe ?
Peut-on greffer ou faire greffer pour avoir de nouveau de bonnes clémentines ?
Merci de votre patience
à bientôt
sotale
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Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Messagepar boumbo31 » 23 Sep 2014, 13:59

sotale a écrit:Bonjour à tous,
Voilà deux ans que je consulte ce forum qui m'a bien aidé. Je me décide enfin à parler de mon Satsuma.
Pour commencer, je fais un essai de texte avec image pour voir si j'ai bien compris comment ça fonctionne:
Dans un bac, dehors, à Avignon, il a survécu à tous les coups de mistral, à la neige, à la canicule...
Au printemps dernier il était attaqué par la mineuse, je l'ai sauvé avec Confidor J de Bayer (en prenant toutes les précautions pour nos amies les abeilles).

Septembre 2013 :
Image

Depuis plusieurs années, il fait moins de feuilles et elles se gaufrent vite.


sotale a écrit:Bon eh bien ce n'est pas le top. Ce n'est pas l'image qui est insérée dans le message mais seulement son lien.
Je continue, en espérant que qqun me dise comment procéder pour insérer les images dans le texte.

L'hiver dernier, fin février, je l'ai sorti de son pot pour voir l'état des racines. Elles m'ont semblé saines. J'ai remplacé au mieux la terre un peu compacte par du terreau amendé.

Février 2014 :
Image
Image
Les nouvelles feuilles sont sorties au milieu des anciennes toutes gaufrées :

6 avril 2014 :
Image

Sur la toile je tombe sur cette image :
Image
Il s'agirait de la psorose des feuilles. Souvent accompagnée de la psorose en écaille de l'écorce. Effectivement mes branches avaient desquamé en plusieurs points il y a quatre ou cinq ans.
Hélas le seul palliatif à la psorose est de poser un nouveau greffon sur le porte greffe, ce qui est hors de ma portée (quel greffon, où le trouver, comment s'y prendre...).
Et puis mon Satsuma a 25 ans, n'est-ce pas trop vieux pour vouloir encore redemander du boulot à ses racines ?


sotale a écrit:Suite et fin de mon message:
En juin attaque de cochenille en régle, facilement vaincue par de l'huile végétale insecticide RPJ.
Image

Depuis Juillet de nombreuses pousses sur le porte greffe, mais aucune nouvelle feuille ni fleur sur la partie greffée.
Image
Image

Dois-je en conclure que mon greffon est en fin de vie ?
Est-ce que ça vaut le coup de garder le porte greffe ?
Peut-on greffer ou faire greffer pour avoir de nouveau de bonnes clémentines ?
Merci de votre patience
à bientôt
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Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Messagepar boumbo31 » 23 Sep 2014, 14:12

J'ai repris ton message pour y afficher toutes les photos.

En fait pout faire simple si tu veux que les photos s'affichent directement il te suffit de copier le lien "accéder à l'image" qui ressemble par exemple à ceci: http://pix.toile-libre.org/upload/origi ... 476876.jpg . Ensuite tu surligne le lien complet avec ta souris et tu cliques sur l'icone écris Img qui est au dessus de la zone de texte quand on ecris le message. Ca te mettra correctement les balises pour afficher les photos ce qui te donnera par exemple ceci: {img}http://pix.toile-libre.org/upload/original/1411476876.jpg{/img} (les {} seront des [] quand tu cliqueras sur l'icone Img, c'est juste que si je mettais les bons symboles on ne verrai pas l'exemple mais directement la photo).

Par contre pour ton souci je laisse parler les experts désolé...
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Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Messagepar alias » 23 Sep 2014, 20:36

Fait une photo d'une feuille type de ton arbre souffrant.
Pour moi, il est plein de cicatrice de taille.
Ses plaies détournent la sève et la ralentissent.
L'arbre s'affaibli.
Il faut qu'il se régénère le plus bas que possible au dessus du point de greffe.
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
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Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Messagepar sotale » 28 Sep 2014, 16:30

merci boumbo 31, je tente de suivre tes indications pour insérer mes images.

merci alias pour tes observations. Effectivement, les cicatrices sont dues à des coupes anciennes des branches qui avaient séché. Voici une image de feuille dessus, dessous.
En regardant de près, je m'aperçois d'une nouvelle attaque de cochenille farineuse au dos de la feuille. Elles sont encore toutes petites, mais en cherchant bien, j'ai fini par en trouver deux ou trois plus grosses. Du coup je les ai "traitées" ce matin.

Image

Image


"il faut qu'il se régénère le plus bas possible au dessus du point de greffe"
ok, c'est ce que je lui ai expliqué de vive voix, mais il ne doit comprendre que le satsuma, car ce matin, j'observe une nouvelle petite pousse de feuille enfin sur le greffon, tout au bout d'une branche. Mais je dois encore en supprimer trois sur le porte greffe, sous le point de greffe donc. Je suis quand même très content qu'il aie tenté quelque-chose!
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Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Messagepar alias » 28 Sep 2014, 19:37

Une technique est possible en inclinant l'arbre dans le pot.
On le replante pencher.
La sève va être plus concentré sur le dessus .
Le pg et la zone juste au dessus va émettre de nouvelles pousses.
Le satsuma n'est pas un violent.
Il va peut être falloir le tailler au printemps très fort pour qu'il reparte.
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Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Messagepar Olive07 » 28 Sep 2014, 19:42

Bon, d'après moi :
Il ne faut pas laisser pousser les repousses de porte greffe. Les tiennes font 5 cm environ, donc c'est 4,8 cm de trop. Il couper tout ça le plus tôt possible.

Ensuite, voilà ce que je propose, mais c'est mon propre avis qui n'engage que moi.
Au printemps, vers avril-mai, tu ne gardes que 10 cm de charpentières, donc une taille très sévère pour rajeunir tout ça.
Tu auras du bois neuf dans l'année, peu de fruits, mais il sera plus sain.

De toute manière, attends le printemps. (et attends d'avoir d'autres avis.) Moi, je le ferai sans hésiter.

PS : Tu es d'Avignon : n'aurais tu pas acheté ton satsuma chez Garcin ? (Agrumes de Provence ?)
Regarder un agrume, c'est s'évader dans un monde féerique !
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Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Messagepar Olive07 » 28 Sep 2014, 19:43

Alias m'a devancé dans la réponse. Ca fait donc 2 avis pour une taille sévère.
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Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Messagepar alias » 28 Sep 2014, 20:10

Tu penses comme moi: satsuma garcin sur poncirus
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Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Messagepar Olive07 » 30 Sep 2014, 07:38

Il ressemble au mien... :D
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Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Messagepar sotale » 30 Sep 2014, 09:11

Olive07 Bingo!
ce n'est pas moi qui l'ai acheté, on me l'a offert, mais j'ai gardé l'étiquette :

Image

Je pense à la psorose en écaille à cause de l'état des feuilles mais aussi du noircissement et dépérissement de l'écorce. ci-dessous la cicatrice d'un lambeau d'écorce partie en écaille il y a plusieurs années déja :

Image

Du coup peut-être que Garcin existe toujours et qu'il pourrait surgreffer? Je vais chercher...
En attendant, je tenterai une taille sévère au printemps. Du coup il ne restera plus grand chose! Je taille dans le bois dur?
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Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Messagepar alias » 30 Sep 2014, 18:30

Non, garcin n'existe plus mais c'est bien elle.
Mon avis de régénèration est toujours bon.
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Re: Mon satsuma de 25 ans a-t-il la psorose ?

Messagepar Olive07 » 01 Oct 2014, 08:30

Garcin est malade, on et peut pas compter sur lui malheureusement. J'ai eu un contact téléphonique avec son épouse il y a 1 an.
J'ai pu retrouver son chef de culture, qui m'a bien informé sur le cultivar, il faudrait que je prenne du temps pour aller le voir et lui montrer la plante.

Celui que nous appelons satsuma 'Garcin' serait d'après lui le satsuma 'Unshu' sous réserve qu'Alias confirme, mais j'en doute...

Quoiqu'il en soit c'est un satsuma qui résiste très bien au froid, mais qui perd le bois abimé. Une taille très sévère s'impose au printemps, après les grands froids.

Je pense qu'il faut tailler et faire du bois neuf. Tu couperas les charpentières à 10 ou 15 cm. Ca fait mal au cœur, mais avec le système racinaire, ça repousse très vite.
Au fur et à mesure que de nouvelles branches saines apparaitront sous les cicatrices, tu couperas les vieilles branches abimées.


La mandarine est tout simplement DIVINE !!!!!!!!!! :D :D :D :D

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