Projet de petite serre

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Re: Projet de petite serre

Messagepar deckard57 » 23 Juil 2013, 20:44

il y a aussi montée de la serre et effet de l'intégrisme ou doit on contrôler une serre vêtue de sa burka intégrale pour cause de froid intense sans risquer une émeute chez certains.
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Re: Projet de petite serre

Messagepar Oli » 24 Juil 2013, 10:17

Badaboum ...
J'ai jeté un oeil au PLU et règlement ZPPAU : les serres doivent faire l'objet d'un permis de construire et sont, pour faire simple, réservées aux professionnels "maraîchés et horticulteurs" qui en auraient besoin ... :evil:
J'aurais peut être dû commencer par regarder ce fichu règlement avant de vous solliciter, mais le débat intéressant n'aurait pas eu lieu :lol:

Tout ce que je peux mettre est un abri de jardin ...
La SHON ne doit pas dépasser 9 m². Est-ce d'ailleurs la surface intérieure pour un abri de jardin ?

J'ai par exemple vu ça avec une double porte et une fenêtre respectant la surface intérieure de 9 m²:
http://www.castorama.fr/store/Abri-de-j ... navCount=3
Foufouche et bourru, on se rapproche (euphémisme) de vos idées, et j'aurai bien besoin de tes tuyaux pour en modifier le toit si je m'oriente vers ce modèle.
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Qu'en pensez-vous ?
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Re: Projet de petite serre

Messagepar Jpg32 » 24 Juil 2013, 10:25

Je vais m'immiscer dans la conversation du coup :D Pour le toit de l'abris de jardin, ça pourrait être pas mal de le faire en polycarbonate assez épais (avec de 20 ou 32 par exemple, ça isole pas trop mal) surtout si c'est pour juste faire de l'hivernage !
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Re: Projet de petite serre

Messagepar bourru » 24 Juil 2013, 10:58

Juste par esprit de contradiction :lol:
Si je choisissez la solution abri de jardin pour hiverner,
je ne toucherais surtout pas au toit.
Pour des raisons architecturales, d'abord, parce que c'est le toit
qui donne la raideur finale de cette construction légère.
Et deuxièmement, parce que, en hivernage non chauffé il n'est pas nécessaire,
(on déconseille même, sur A&P) d'envoyer trop de lumière:
    à température faible >>> éclairage modéré.
Parce que plus facile à mettre en œuvre, moins coûteux, et plus adapté,
Si besoin est, j'agrandirais plutôtune des ouvertures latérales.

Avec l'argent économisé à ne pas construire la Pyramide du Louvre,
j'achèterais de l'isolant pour le toit et les parois aveugles.
Mais, de toutes façons, souvenez-vous bien:
    Dans le bricolage, ce qui est bandant, c'est d'échafauder des plans,
    et d'en discuter, avec les copains, autour d'une bouteille.
    La suite, c'est fastidieux et ça fait mal aux reins
:lol: :lol:
Un jour pourtant, un jour viendra, couleur d'orange...
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Re: Projet de petite serre

Messagepar Jabberwock » 24 Juil 2013, 18:18

Salut,
moi pour mon point de vue tu peux avoir une serre pas trop mal pour le même prix.
J'ai l'intention de m'en acheter une dans quelque temps, et j'irai voir à carrefour car chez moi ils ont un catalogue de serre
pas trop mal.
Après c'est juste mon avis personnel.
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Re: Projet de petite serre

Messagepar Oli » 24 Juil 2013, 18:38

Je ne peux pas installer de serre, quelque soit la surface (voir plus haut).

Bourru,
Il faudra que j'étudie les modifications possibles sur "la bête" directement.

Naïvement pour l'ignare que je suis dans ce domaine de bricolage, je pensais que la structure du toit était assurée par des chevrons, et que je n'aurais qu'à remplacer ce qui vient sur les chevrons (Voliges épaisseur 16 mm + revêtement en feutre bitumeux) par du polycarbonate (par exemple car ça à l'air facile et bien conçu pour des toits de vérandas).

Il me paraissait donc plus facile de remplacer le toit que de modifier et découper dans le bois de l'avant.
Enfin, l'apport de lumière serait plus homogène avec un toit transparent (pour le fond notamment).
Je ne suis pas trop inquiet pour un apport excessif de lumière à travers le polycarbonate de novembre à mars dans ma région :lol:

Mais j'ai peut-être/sûrement tout faux :(
Qu'en penses-tu ?

Je me pose aussi la question de la dalle : habituellement un abri se posant sur une dalle béton entière, je pensais ne couler que le tour pour le support de l'abri pour bénéficier de l'inertie du sol
Bonne ou mauvaise idée ?
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Re: Projet de petite serre

Messagepar deckard57 » 24 Juil 2013, 19:10

dommage que la serre tu ne puisses pas...
ne pourrais tu pas te fabriquer un abri démontable avec des poteaux rainurés et des clins + un toit fait maison ?
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Re: Projet de petite serre

Messagepar Oli » 24 Juil 2013, 19:29

Eh non ...
Je cite le PLU car vous allez croire que je suis fou :
Pour tous les secteurs UBN sont interdits :
...
Les constructions et installations à caractère provisoire,
...

De toute façon, monter et démonter chaque année c'est du boulot pour rien ...
Il doit y avoir moyen de s'en sortir avec un abri, pas hideux au demeurant ...

1.1 Sont admis sous conditions:
...
Les abris de jardin, à condition qu'ils s'inscrivent dans la végétation, que leur aspect
extérieur ne porte pas préjudice au caractère de la zone, que leur surface hors œuvre brute
n'excède pas 12,00 m2 et que leur hauteur ne soit pas supérieure à 3,00 m comptés du sol
naturel à l'égout du toit.

Le document de la ZPPAUP précise lui:
L'emprise des annexes isolées ne doit pas excéder 9 m² de SHON

Vive la cohérence des textes en France ...
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Re: Projet de petite serre

Messagepar deckard57 » 24 Juil 2013, 19:35

pouha la chance que t'as d'avoir toutes ces jolies règlementations dans ton coin ^^
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Re: Projet de petite serre

Messagepar Oli » 24 Juil 2013, 19:38

Le genre de choses que tu découvres après avoir acheté.
Mais bon c'est un coin magnifique ; peut-être aussi grâce à son caractère préservé :lol:
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Re: Projet de petite serre

Messagepar deckard57 » 24 Juil 2013, 19:50

si c'est où je pense oui c'est très beau : on le verrait de la rue ou par un voisin ton abri ?
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Re: Projet de petite serre

Messagepar Jabberwock » 24 Juil 2013, 21:51

Excuse moi,
mais dans ton règlement pourquoi un abri de jardin serait accepté et pas une serre.
Tu peux la démonter comme un abri de jardin.
La seule chose qui change est que tu vois ce qu'il y a à l'intérieur.
A moins que tu fasses une chape béton?.
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Re: Projet de petite serre

Messagepar foufouche » 25 Juil 2013, 00:28

les serres doivent faire l'objet d'un permis de construire

Si c'est écrit tel quel, la messe est dite...mais ça serait quand même curieux pour une petite serre sans fondation, il y a peu être tolérance...

Autrement eh bien, totalement d'accord avec le message de Bourru de 11h28 ,j'isolerais aussi à fond le toit et les murs....selon l'efficacité recherchée,10 à 20 cm pour les murs, et 20 à 30cm pour le toit...

-Par l'intérieur est le plus simple à mettre en oeuvre, évidemment tu perds en surface et donc tu ne peux te permettre de mettre une grosse épaisseur mais ca semble préférable dans ton cas avec un isolant type polyuréthane, pas sensible à l'eau, plus cher mais plus efficace que le polystyrène, le tout collé à priori et bien jointé pour l'étanchéité. (pour éviter le risque de condensation entre isolant et bois)

-par l'extérieur serait idéal (épaisseur d'isolant non limité), bien moins évident à gérer pour le bois à cause de l'hygrométrie importante à l'intérieur du chalet...et de toute façon plus coûteux (bardage, etc..)

Si besoin est, j'agrandirais plutôt une des ouvertures latérales.

Tout à fait d'accord.....percer le toit est un choix mais dans ce cas on perds beaucoup en isolation (les perte les plus importantes d'un bâtiment sont lié à la toiture) et même en 32 mm le polycarbonate n'isole quasiment rien par -10°c, ça reste une épaisseur de 32 mm aussi isolante soit elle!....

En sachant aussi que plus on isole les surfaces transparentes, plus on les rend opaque avec le poly, le double vitrage aurait moins ce souci mais bon....

Tout ca reste un choix, un dilemme entre isolation et luminosité, à toi te voir :wink:

La SHON ne doit pas dépasser 9 m². Est-ce d'ailleurs la surface intérieure pour un abri de jardin ?

oui, surface Hors Oeuvre...
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Re: Projet de petite serre

Messagepar deckard57 » 25 Juil 2013, 08:06

tu mets ça en isolant ça suffira amplement :

http://www.bricoman.fr/m009/bricolage/m ... html#17037

Les derniers degrés sont les plus durs à économiser : la courbe est exponentielle.
de toute façon tu seras obligé de chauffer faut pas rêver.
deckard57
 

Re: Projet de petite serre

Messagepar nicopouss » 25 Juil 2013, 08:19

Pour une epaisseur similaire j'aurais vu ça en isolant tu gagne un point pour un peu plus cher.

http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/panneau-en-polyurethane-22-knauf-1-2x1m-ep-62mm-e63227

Tu seras probablement toujours obliger de chauffer mais tu gagnera toujours un peu plus.
nicopouss
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