Pots à Air-pruning.

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Re: Pots à Air-pruning.

Messagepar arashi » 17 Oct 2009, 08:55

Merci pour ces conseils de substrats.
J'aimerais savoir.
La litière pour chat, n'importe laquelle convient?(non parfumée j'imagine)
est-ce qu'on peut utiliser des écorces de pin broyées?
je pensais à un mélange
terre argileuse+ compost+ sable+ écorces broyées et éventuellement perlite.
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Re: Pots à Air-pruning.

Messagepar Lucas » 17 Oct 2009, 10:09

Moi j'ai remporté il y a 2 semaines avec tereau, pouzzolane petit calibre, fibre de coco et un tout petit peu de sable mais j'en avais très peu sous la main. A te lire Sylvain j'aurais pu y aller plus franchement sur la fibre de coco ? je dois être que à 15 voir 20% max
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Re: Pots à Air-pruning.

Messagepar Sylvain » 17 Oct 2009, 22:08

> La litière pour chat, n'importe laquelle convient?
Seulement celle faite de gros grains blanc, durs et légers genre pierre ponce.
De toute manière comme cette matière n'est pas prévue pour les agrumes, je te conseille de la laver trois fois avant usage et de faire un essai sur un agrume sans valeur. La capacité de rétention de l'eau de la perlite est spectaculaire et elle reste hydrophile quand elle est sèche.

Je trouve que la fibre de coco est le composant organique le plus structurant. Il n'y a aucune résistance à l'avancée des racines contrairement à l'écorce et sa longévité est incroyable. C'est quasiment indestructible. Certains américains cultivent leurs agrumes dans des copeaux de fibre de coco purs et ça marche très bien. Ça relève de l'hydroponique comme la culture sur sable.

L'écorce de pin que l'on trouve en France est à déconseiller car elle se composte en deux ans et on se retrouve avec les problèmes du terreau. Il ne faut pas oublier que l'un des principaux intérêts de ce substrat c'est qu'il ne se détruit pas, donc plus besoin de rempoter tous les deux ans! C'est très appréciable pour les gros sujets qui sont dans leur conteneur définitif.
En Amérique ils utilisent une écorce spécifique qui est imputrescible, c'est le pin d'Orégon je crois.
Même chose pour les copeaux de bois. Il ne faut utiliser que des essences qui ne pourrissent pas sinon il y a dégagement d'acide acétique qui tue la plante.

> terre argileuse+ compost+ sable+ écorces broyées et éventuellement perlite.
Terre argileuse, à proscrire
Composte, à éviter ou en petite quantité
Sable, oui mais grossier
Écorce broyée, à éviter (enfin, ça dure tout de même deux ans...)
Perlite, autant que tu veux
Pouzzolane, autant que tu veux mais comme l'a fait remarqué Alias, j'ai constaté une tendance à l'effritement.
fibre de coco, autant que tu veux
Si tu veux profiter des avantages de l'argile (relargage continu d'ions) tu peux en faire des boulettes bien denses mais ça doit être du boulot!
Voilà.
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Re: Pots à Air-pruning.

Messagepar jm » 20 Oct 2009, 18:25

Sylvain a écrit:En Amérique ils utilisent une écorce spécifique qui est imputrescible, c'est le pin d'Orégon je crois.

Ce qu'on appelle pin d'Orégon c'est le douglas (Pseudotsuga menziesii). Il faudrait aller chercher de l'écorce dans les scieries du Massif Central.
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Re: Pots à Air-pruning.

Messagepar arashi » 20 Oct 2009, 20:01

Le douglas? y'a des plantations de partout dans la montagne ici. pas chez vous? comment broyer l'écorce? finement ou grossièrement?
merci.
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Re: Pots à Air-pruning.

Messagepar Sylvain » 20 Oct 2009, 21:59

He! Doucement! Attendez avant d'acheter un bulldozer et une broyeuse et parcourir la montagne. :)
Comme je l'ai dit je ne suis pas sûr de l'information.
J'ai donc essayé de la retrouver. Au bout de deux heures j'ai retrouvé cette phrase: «Fir, Pine, Cedar or CHC all will work. The advantage of CHC and Cedar is that they do not break down as quickly.»
Donc il semblerait que ce soit le cèdre, mais je continue la recherche...
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Re: Pots à Air-pruning.

Messagepar clems » 21 Oct 2009, 18:18

En anglais, cedar ça peut correspondre à plein de choses:
atlantic white-cedar => Chamaecyparis thyoides
western redcedar => Thuja plicata
northern white-cedar => Thuja occidentalis
Bermuda cedar => Juniperus bermudiana
En fait, beaucoup de Cupressaceae (genevrier, cypres, thuja, etc.) sont appelée cedar
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Re: Pots à Air-pruning.

Messagepar arashi » 30 Oct 2009, 20:12

Bonjour.
pour rester dans le sujet des substrats.
j'ai acheté un sac de litière pour chat bon marché, son fort pouvoir absorbant est vanté.
malheureusement je me suis rendu compte après qu'il y avait mention du pH: 9
il s'agit de silicate de calcium et non de perlite.

pour cultiver des pins d'alep ok mais pour des agrumes. :oops:
est-ce qu'en le coupant avec des écorces acides ça peut le faire?
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Re: Pots à Air-pruning.

Messagepar arashi » 04 Nov 2009, 11:12

est-ce que je peux mélanger 50% de ces silicates de calcium (pH 9) et des écorces de pin (pH 5) pour espérer equilibrer
un peu le substrat (le résultat serait extrêmement aéré et avec une très bonne rétention d'eau.
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Re: Pots à Air-pruning.

Messagepar Sylvain » 04 Nov 2009, 21:22

Là, je ne peux pas te répondre mais ton silicate de calcium à pH 9 me fait un peu peur.
Fait une recherche sur internet pour voir s'il s'agit bien de perlite.
Ces information proviennent des Américains et un Anglais avait dit qu'il avait trouvé que la litière pour chat, chez lui était de la perlite. Mais là, tu me mets le doute. Alors renseigne toi et fait un essai sur une plante sans valeur. Je ne voudrais pas être responsable de la perte de tes agrumes...
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Re: Pots à Air-pruning.

Messagepar laurent » 05 Nov 2009, 09:21

Bonjour, voir post http://www.bonsai4me.com/Basics/Basicscatlitter.htm concernant la litiere pour chat en tant que substrat, le site est en anglais...

Cdlt
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Re: Pots à Air-pruning.

Messagepar jm » 05 Nov 2009, 17:11

Pourquoi de la litière pour chat ? La perlite n'est pas introuvable : jardinerie, fournisseurs horticoles ...
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Re: Pots à Air-pruning.

Messagepar Sylvain » 05 Nov 2009, 18:47

Bravo Laurent. C'est exactement le site au quel je pensais, mais ne le trouvais plus.
Pour les Anglophones lisez bien tout. Il y a un passage sur les substrats qui est très intéressant.
Et des marques présentes en France dont une en vente dans les "Mutan".
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Re: Pots à Air-pruning.

Messagepar arashi » 06 Nov 2009, 07:31

merci à vous.
Ne t'inquiète pas Sylvain j'avais bien compris ce que tu disais, c'est moi qui me suis trompé de litière.
Les silicates de calcium ayant des tendances basiques je ne vais pas m'en servir pour les agrumes.
reste à trouver ces marques de litière.
jm, la raison pour laquelle on peut se pencher sur les litières de chat c'est le prix! Quand je vois combien coute
un sac de pouzzolane dans les jardineries je ne préfère pas imaginer le prix de la perlite :twisted:
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Re: Pots à Air-pruning.

Messagepar Paf » 10 Nov 2009, 21:21

Puis, il ne faut jamais utiliser du concassé pour les plantes :)
En ce qui me concerne, j'ai quasi un type particulier de substrat pour chaque pot maintenant.


Sinon, ça ressemble un peu à du PE alvéolé pour isoler les fondations et les murs. :roll:
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