citronnier noir?

Besoin d'aide pour identifier un agrume ou bien une bestiole ?

Re: citronnier noir?

Messagepar Jloup27 » 08 Jan 2019, 16:46

Ah toi aussi ! On aura donc des surprises (bonnes ou mauvaises) :)
Lien partage album "Exotiques rustiques":
https://photos.app.goo.gl/nRKuBkOEzaEH15oK2
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Re: citronnier noir?

Messagepar fialka » 08 Jan 2019, 17:45

Julien777 a écrit:Sans parler des photos pompées ailleurs.
Pourquoi n'a-t-il pas pris en photo son plan ? Bizarre...
moi, je l'ai déjà remarqué avec les photos de Sanbokan /Ujukitsu qui est utilisée partout et par tout le monde :lol: :

sur le site français: https://hodnik.com/agrumes/682-citrus-l ... kitsu.html
sur le site américain: https://www.logees.com/sweet-lemon-citrus-ujukitsu.html

Cette même photo était mise sur Ebay cet été et elle a été utilisée et pour Ujukitsu et pour Sanbokan :mrgreen:
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Re: citronnier noir?

Messagepar fialka » 22 Jan 2019, 21:15

Des nouvelles de la part de mes semis du citron noir. Elles ont poussé mais je n'ai toujours pas d'idée ce que c'est :lol:
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Re: citronnier noir?

Messagepar alias » 16 Fév 2019, 20:19

Les fruits rouges sont des Bloodlime Fialka.
Feuille de caviar, normalement.
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
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Re: citronnier noir?

Messagepar fialka » 15 Mar 2019, 23:21

Merci, alias! Je viens de voir ta réponse. J'ai bien acheté du n'importe quoi je crois. Mais bon, c'était un euro.
Sinon ce n'importe quoi a bien poussé et il est très polyembrionique
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Re: citronnier noir?

Messagepar DNoyau » 15 Mar 2019, 23:51

En tout cas, ça ne ressemble pas beaucoup à du citronnier ou à du cédrat (déjà, on voit quelques pétioles ailés qui orientent plus vers de l’orange ou de la mandarine). Mais peut-être que le vendeur s’est contenté de mettre en sachet les pépins de tout ce qu’il mange :D.

À propos, fialka, où fais-tu pousser tes pépins pour que ça grandisse aussi vite ?? Sur mes semis de poncirus de cette année (plus de 1000 pépins à vue de nez), j’en ai à peine 3 ou 4 de germés, et pour les autres (les tangors et clémentiniers OP), je n’ai pas encore dépassé le stade "2 feuilles"… Je suis jaloux!!
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Re: citronnier noir?

Messagepar fialka » 16 Mar 2019, 09:16

DNoyau a écrit: En tout cas, ça ne ressemble pas beaucoup à du citronnier ou à du cédrat (déjà, on voit quelques pétioles ailés qui orientent plus vers de l’orange ou de la mandarine).
moi, je pense qu'il s'agit d'un agrume à petits fruits et surtout les petits pépins (vu qu'ils étaient vraiment petits et verts à l'intérieur). Je pense surtout au limequate, calamondin ou kumquat.

DNoyau a écrit:À propos, fialka, où fais-tu pousser tes pépins pour que ça grandisse aussi vite ?? Sur mes semis de poncirus de cette année (plus de 1000 pépins à vue de nez), j’en ai à peine 3 ou 4 de germés, et pour les autres (les tangors et clémentiniers OP), je n’ai pas encore dépassé le stade "2 feuilles"… Je suis jaloux!!

Comme on dit dans la littérature classique : Cher Monsieur, vous me flattez :lol:

Là, les pépins ont germé dans le pot avec le terreau expérimentale (j'ai pris la recette sur le forum russe). Normalement c'était un terreau pour faire des boutures mais elles n'ont pas marché et du coup j'ai mis des pépins dedans et j'ai mis un sac plastique par dessus. Pas de chauffage supplémentaire, par contre le pot est sous la lampe (avec plein d'autres pots), donc il est éclairé.
Par rapport aux poncirus : ton taux de germination me semble super bas. Moi, j'ai 11 petits pt qui sont actuellement en bon état et moi, je n'ai mis que 37 pépins dans la terre. Si tu veux, je peux te donner mes graines de pt, j'en ai encore.
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Re: citronnier noir?

Messagepar Sylvain » 16 Mar 2019, 12:06

Généralement le PT donne plus de plants que de graines.
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Re: citronnier noir?

Messagepar DNoyau » 16 Mar 2019, 15:34

Je pense que c’est plutôt la vitesse de germination qui est super basse. Sinon, si j’ai semé 1000+ PT, c’est parce que j’avais un stock énorme de pépins, pas parce que j’ai "besoin" de milliers de poncirus ! Peut-être finalement que le climat drômois n’est pas aussi favorable à une croissance rapide que je l’avais cru.
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Re: citronnier noir?

Messagepar fialka » 18 Mar 2019, 11:53

Sylvain a écrit:Généralement le PT donne plus de plants que de graines.
je suis d'accord avec toi mais là j'ai fait ma difficile: je n'ai pris que les pousses nucélaires et celles qui se sont vraiement bien developpées. En plus, il y en a pleines qui ont péri dans la mini-serre à cause du kiwi qui a tout envahi :roll:
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Re: citronnier noir?

Messagepar Sylvain » 18 Mar 2019, 12:39

fialka a écrit:je n'ai pris que les pousses nucellaires et celles qui se sont vraiment bien développées.

Je ne vois pas comment tu découvres les plants nucellaires.
Chez le poncirus quasiment tous les plants sont nucellaires.
La taille de la plantule ne reflète que la grosseur des cotylédons dans la graine, la nourriture disponible pour la plantule, rien à voir avec les gènes ou les chromosomes. Les petites plantules sont (généralement) aussi bonnes que les grandes.

En conclusion, tu as perdu beaucoup de pauvres petits poncirus qui ne demandaient qu'à vivre. :lol: :wink:
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Re: citronnier noir?

Messagepar DNoyau » 18 Mar 2019, 14:22

Sylvain a écrit:Chez le poncirus quasiment tous les plants sont nucellaires.

C’est bon à savoir ! Une personne à qui j’ai envoyé des graines craignait d’avoir des hybrides. Si elle nous lit, ça devrait la rassurer.

Sinon, j’ai l’impression que mes semis commencent à se réveiller : entre avant-hier et aujourd’hui, j’ai constaté l’apparition de plusieurs nouveaux germes. J’ai aussi autopsié plusieurs pépins apparemment morts : il y avait de la moisissure dedans (c’est à dire dans tous les interstices).
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Re: citronnier noir?

Messagepar fialka » 19 Mar 2019, 17:22

Sylvain a écrit:
fialka a écrit:je n'ai pris que les pousses nucellaires et celles qui se sont vraiment bien développées.

Je ne vois pas comment tu découvres les plants nucellaires.
Chez le poncirus quasiment tous les plants sont nucellaires.

j'ai lu un article à ce sujet (sur greffer.net il me semble) où il faisait des photos des plantules sortant des graines et j'ai compris que la plantule la plus developpée était un clône de la mère donc la plus utile. Et pour moi, c'était ça la notion de la plantule nucéllaire :roll:
Je me suis trompée alors :?
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Re: citronnier noir?

Messagepar ge13 » 19 Mar 2019, 18:45

Bonsoir,

Je pense un peu comme toi Maria, dehors j'ai une caissette de poncirus et j'ai tendance à considérer comme nucellaires les plus beaux plants, cet hiver la majorité a perdu ses feuilles et certains plus petits non, or on annonce le poncirus (pure souche) comme un agrume caduc.
Alors je me dis que les quelques plus petits qui marquent une différence sont zygotiques, mais en même temps ça reste une question car je ne suis pas vraiment sûr que ce soit le bon terme:?:
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Re: citronnier noir?

Messagepar Sylvain » 19 Mar 2019, 19:14

Les poncirus ne perdent pas leurs feuilles les premières années.
Normalement il n'y a qu'un zygote par graine. Comme il a deux semaines de retard dans sa formation par rapport aux nucellaires on considère qu'il a beaucoup de chances d'être le plus petit embryon. Mais c'est loin d'être obligatoire.
Si on suivait cette théorie, ce serait tous les embryons sauf le plus petit qui seraient nucellaires.
Or il est fréquent que l'embryon le plus petit n'arrive pas à se développer ce qui explique que les plans qui poussent soient presque tous nucellaires. Pour les Flying Dragon c'est un peu différent.

Ceci est confirmé par la difficulté à créer des hybrides de poncirus. Sans parler de la difficulté à reconnaître ces hybrides...
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