Discussion autour des fertilisants et des méthodes d'apport

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Discussion autour des fertilisants et des méthodes d'apport

Messagepar coo » 22 Mai 2010, 21:45

bnjour

j'ai vraiment un problème avec mes agrumes qui perdent leurs feuilles de plus en plus et qui m'inquiètent.
récapitulatif: il sont bien passé l'hiver dans une pièce lumineuse non chauffée, et la végétation a repris debut mars. j'ai commencé l'engrais fertiligène géraniums 18/6/12 une fois par semaine à 2g/L
ensuite vers le 10 avril je les ai sortis, une semaine à l'abri du soleil puis hop dehors complètement.
tout se passait bien, puis j'ai fait je suppose une bêtise. ça me cassait les pieds de me servir d'engrais soluble car si je voulais rester à la fréquence d'une fois par semaine, certains pots n'avaient pas le temps de commencer à sécher qu'ils étaient déjà arrosés. j'ai vu qu'avec le fertiligene geraniums on pouvait aussi mettre les granulés directement dans le pot, mais cette fois ci à 10g/plant, à faire 1 à 2 fois par saison.
à ce moment les températures ont chuté et 1 semaine après l'engrais mes agrumes se sont mis à se déplumer, les feuilles étaient vertes et tombaient en laissant le pétiole.
trop d'arrosage, trop d'engrais? choc thermique? les plus sensibles étant la lime de tahiti, le pomelo star ruby, et les plus costauds un combava, les citronniers et un oranger new hall navel
merci de me faire part de vos expérimentations sur les engrais!!!
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Re: chute feuilles

Messagepar opaline » 22 Mai 2010, 22:08

Ce que je peux dire c'est que je n'aime pas l'engrais liquide sur les agrumes, ça me faisait des feuilles difformes (trop grandes) et moins résistantes (moins épaisse) au moindre petit changement. J'utilise granule à diffusion progressive et plus de problème.
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Re: chute feuilles

Messagepar coo » 23 Mai 2010, 12:05

c'est vrai j'ai remarqué ça aussi, je pensais que c'était du à la quantité d'azote! de quel engrais granulés te sers tu?
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Re: chute feuilles

Messagepar CHOUNE69 » 23 Mai 2010, 12:40

Pour l'engrais on est pas mal à penser que celui de Bachès est bien dosé et contient les bons oligo-éléments. c'est Triabon et Floranid que Bachès commence à vendre par correspondance (Bientôt disponible sur leur site).
Choune69 AGRUMOPHILE http://www.dochochon.com
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Re: chute feuilles

Messagepar coo » 23 Mai 2010, 13:10

à ce sujet dans un autre post, j'avais demandé si la composition de celui-ci semblait correcte, elle est très très voisine du floranid de Baches masi surtout moins chère (et surtout à ce moment je ne savais pas que Bachès en détaillait)

http://img91.imageshack.us/i/12052010154.jpg/
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Re: chute feuilles

Messagepar opaline » 23 Mai 2010, 15:54

Jusqu'à maintenant impossible de trouver de l'engrais avec les doses recommandées sur le site!
Pour celui que je prends, je m'en sert sur tous mes fruitiers, les agrumes en ayant 2 fois pendant la belle saison alors que les autres 1 seule. C'est Fertiligène Engrais Arbres Fruitiers / Fraisiers Osmocote (9 mois), mais je me suis aperçu qu'il a changé cette année, j'ai acheté le dernier paquet de l'ancien modèle (avant le grosse augmentation, +50% sur le prix maintenant).
Avant j'l'avais à 6 € le kilo (et 1 paquet me fait 1 an et demi mais je change le terreau souvent de mes pots).
11% D'N, 8% de P et 17% de K avec magnésium et fer chélaté.
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Re: chute feuilles

Messagepar coo » 23 Mai 2010, 18:25

alors bonne nouvelle mes agrumes repartent je m'en suis rendue compte à l'instant. peut être que d'écrire ce post aura eu un effet 'bonnes ondes' :D. ils se couvrent de petites feuilles, et le lime de Tahiti a même des petits bourgeons floraux (bizarre bizarre)
la semaine dernière j'avais fait un surfaçage pour les 3 plus touchés.
du coup je ne saurai pas ce qui leur est arrivé mais en tout cas ça a l'air de rentrer dans l'ordre ouf!

pour l'engrais ça a l'air sympa alors l'osmocote... je me tate..... j'ai bien envie d'essayer aussi cette imitation de floranid.... mais quand mes petits agrumes seront hors de danger parce que là c'est pas le moment de leur en remettre une couche! :mrgreen:
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Re: chute feuilles

Messagepar Sylvain » 23 Mai 2010, 21:20

> j'ai vu qu'avec le fertiligene geraniums on pouvait aussi mettre les granulés directement dans le pot,
Mais le fertiligene geraniums n'est pas en granulé mais en poudre?

> je ne saurai pas ce qui leur est arrivé mais en tout cas ça a l'air de rentrer dans l'ordre ouf!
Si on parle bien du même engrais hypersoluble, tu as provoqué un choque osmotique. La salinité dans le pot a soudainement augmenté ce qui a provoque les symptômes de déshydratation.

Les engrais solubles ont des résultats fulgurants mais il faut les manipuler avec prudence.
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Re: chute feuilles

Messagepar opaline » 24 Mai 2010, 08:39

Pour en revenir à l'engrais que je mets, je me demande si mon citronnier de 5 ans n'est pas carencé...car d'après la théorie, 600g d'azote par an, il est loin de les avoir, ça correspondrait à plus de 5 Kg d'engrais que j'utilise rien que pour lui ...donc là j'ai un gros doute! (c'est vrai que certaines feuilles se décolorent un peu faisant penser carence azote, cette année y a 17 gros citrons qui murissent (récolte possible en février prochain 4 Kg) plus les fleurs qui commencent à prendre).
Va certainement falloir que je change ma façon de les nourrir, pas adapté à des plantes qui produisent je pense.
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Re: chute feuilles

Messagepar coo » 24 Mai 2010, 09:31

Sylvain a écrit: j'ai vu qu'avec le fertiligene geraniums on pouvait aussi mettre les granulés directement dans le pot,
Mais le fertiligene geraniums n'est pas en granulé mais en poudre?

oui c'est de la poudre et pas des granulés

Sylvain a écrit: je ne saurai pas ce qui leur est arrivé mais en tout cas ça a l'air de rentrer dans l'ordre ouf!
Si on parle bien du même engrais hypersoluble, tu as provoqué un choque osmotique. La salinité dans le pot a soudainement augmenté ce qui a provoque les symptômes de déshydratation.

c'est pénible parce que je m'en suis servi aux doses indiquées. Finalement quand on compare les concentrations et qu'on regarde la tête des plantes une semaine après on se demande si c'était pas une bêtise, mais avant de le faire j'avais regardé les doses, vérifié que ce soit possible de le mettre direct aux pieds en 'saupoudrage' et à ce moment je pensais que ça devait être une forme retard ou un truc du style
en tout cas je ne pensais pas au choc osmotique bien vu :wink:

Sylvain a écrit:Les engrais solubles ont des résultats fulgurants mais il faut les manipuler avec prudence.

et tu penses qu'il y a moins de risques avec un engrais retard en granulés?
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Re: chute feuilles

Messagepar coo » 24 Mai 2010, 09:33

opaline a écrit:Pour en revenir à l'engrais que je mets, je me demande si mon citronnier de 5 ans n'est pas carencé...car d'après la théorie, 600g d'azote par an, il est loin de les avoir, ça correspondrait à plus de 5 Kg d'engrais que j'utilise rien que pour lui ...donc là j'ai un gros doute! (c'est vrai que certaines feuilles se décolorent un peu faisant penser carence azote, cette année y a 17 gros citrons qui murissent (récolte possible en février prochain 4 Kg) plus les fleurs qui commencent à prendre).
Va certainement falloir que je change ma façon de les nourrir, pas adapté à des plantes qui produisent je pense.


tu te sers de ton engrais osmocote sur lui?
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Re: chute feuilles

Messagepar opaline » 24 Mai 2010, 09:52

Oui aux doses recommandées du paquet en mars (40g vu que c'est gourmand), sauf que j'en remets vers juin et pas au bout de 9 mois comme marqué sur le paquet. ça lui fait max 10g d'azote dans son année, y a quelque chose qui ne va pas entre les recommandations et la théorie de consommation des agrumes (sur engrais agrume ça fait même pire si tu calcul la dose d'azote recommandé).
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Re: chute feuilles

Messagepar Sylvain » 24 Mai 2010, 10:33

Opaline, d'où sort cette histoire de 600g d'N par an?!!!

Coo, oui, c'est bien marqué sur le paquet. Pour moi, c'est une hérésie de mettre en une seule fois une dose annuelle d'engrais soluble. La concentration sera très forte au départ et l'engrais sera très vite lessivé par les premiers arrosages.
Le principal intérêt des engrais soluble c'est de pouvoir adapter finement la nouriture à la demande de la plante.
Alors que avec les granulés à relargage lent tu ne peux rien contrôler. En plein hiver tu en as encore plein dans le pot!

> tu penses qu'il y a moins de risques avec un engrais retard en granulés?
C'est sûr et c'est plus simple, surtout pour un débutant ou pour quelqu'un qui a beaucoup de plantes.
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Re: chute feuilles

Messagepar opaline » 24 Mai 2010, 11:27

Alors effectivement 600g d'azote c'est pour une plante entre 5 ans et l'âge adulte (800g) (je me suis trompée c'est 400g d'N pour 1 plante de 5 ans...). Page 31 bouquin Bachès, ces doses me paraissent vraiment très importantes ...
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Re: chute feuilles

Messagepar Sylvain » 24 Mai 2010, 15:39

Pour moi, c'est 40g/an d'azote et ça pousse très bien.
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